——
Новая версия 7 – Год 2021
Эта версия содержит весь опыт, накопленный почти за десять лет экспериментов..
В этой главе вы найдете всю необходимую документацию, обращайтесь к предыдущим версиям, только если вас интересует история этого проекта.
Конструкция значительно упрощается, вся электроника расположена на одной стороне камеры (без экранированных кабелей, которые мы использовали для подключения к усилителю на противоположном конце).
Модули печатных плат стали настолько маленькими и легкими, что их можно закрепить жесткими лужеными медными проводами. (блюз на этом изображении), приварен к поверхности белой жести (или на поверхности, покрытой медной лентой в профессиональных версиях камеры).
В дополнение (но мы увидим это лучше позже), закрытие полевого транзистора прямоугольным экраном и отверстие мелкой латунной сеткой, можно заставить работать открытую камеру, с полностью доступной электроникой, как видно на этом изображении. И это большое удобство при измерении компонентов перед закрытием камеры..
Улучшения существенные!
- Отличная стабильность параметров, даже при сильных перепадах температуры.
- Значительно повышенная точность измерения.
- Меньший фоновый шум и меньшая чувствительность к помехам.
- Легкость конструкции.
- Упрощенная разводка соединений.
- Простая замена модулей.
- Возможность измерения компонентов даже при открытой камере.
ЗАГРУЗКИ – V7
Вся документация в формате PDF:
Radon_IonChamberV7_Construction_ENG.pdf
Radon_IonChamberV7_Electronics_ENG.pdf
IonChamberV7 / Radon_IonChamber_ENG.pdf
IonChamberV7 / Radon_Info_ENG.pdf
Radon_IonChamberV7_Construction_ITA.pdf
Radon_IonChamberV7_Electronics_ITA.pdf
IonChamberV7 / Radon_IonChamber_ITA.pdf
IonChamberV7 / Radon_Info_ITA.pdf
Radon_IonChamberV7_Construction_DEU.pdf
Radon_IonChamberV7_Electronics_DEU.pdf
ИонЧамберV7/Radon_IonChamber_DEU.pdf
ИонкамберV7/Radon_Info_DEU.pdf Спасибо Хайнеру Герлингу за немецкие переводы.
Radon_IonChamberV7_Construction_FR.pdf
Radon_IonChamberV7_Electronics_FR.pdf
ИонкамберV7/Radon_IonChamber_FR.pdf Благодарим Жака Пейджса за переводы на французский язык.
IonChamberV7 / Radon_IonChamber_ESP.pdf
Все исходные файлы в формате ODT (OpenOffice), для переводчиков:
https://www.theremino.com/files/IonChamberV7/IonChamberV7_OdtDocs.zip
Схемы, самые последние печатные платы и модели:
HTTPS://www.theremino.com/files/IonChamberV7.zip
– – –
Все компоненты легко доступны и недороги.,
единственное сомнение могли вызвать резисторы из 1 Гига,
вы можете найти их по хорошей цене по этой ссылке.
Приложение Theremino Geiger можно скачать с Эта страница.
Информация о предыдущих версиях и некоторых старых изображениях в Эта страница.
Если вы не можете найти компоненты или собрать печатные платы
попроси их Лелло ( maxtheremino на eBay )
или напишите ему на: ufficiotecnico@spray3D.IT
– – –
Теперь у вас есть все, что вам нужно.
Здесь начинаются предыдущие версии,
консультируйтесь с ними, только если вас интересует история этого проекта.
——
Предпосылки для версии 6 – Год 2016
В последние месяцы исследований в ioni камеры для радона привели к неожиданным результатам и новых открытий. Частью этих открытий являются кредит для экспериментаторов, По всему миру, наиболее активными, безусловно, Павел Provaz, Он уже испытал большое количество различных конфигураций (и изобрел в новой версии одной стены). На этой странице перечислены результаты самых последних замечаний.
Многие люди испытали что номер, После запуска давно, вдруг теряет чувствительность и, Через некоторое время, начинает работать нормально. И поставили под сомнение ли он может зависеть от изменения высокого напряжения ’, или другие параметры.
ОТВЕТЫ
Я HV ничего не делать, может отличаться от 450 в 550 Вольт, не вызывая различия в измерениях.
И даже напряженность на TP1 незначительна, очень много зависит от FET. Некоторые FETS имеют ток (с открытые ворота) высокий и затем немного соли ТР1. Но напряженность на TP1 Соль также, и очень, присутствии влажного воздуха. И в этих условиях FET усиливает меньше.
Поэтому эти недостатки вызваны почти наверняка влажность воздуха.
В последние месяцы мы обнаружили, что воздух над 70% RH может привести десятки Пико усилителей (и до над 500 ПА, когда вы получаете близко к 90%). Поэтому мы изучаем номер, который может работать даже в очень влажных средах (Кроме того, не ржавеет)
Первое решение было сушка на воздухе (что вы отправить в камеру через трубы и небольшой вентилятор). Осушитель воздуха состоит из змеевика, резные на одной стороне листа алюминия от 5 x 5 см и выше 10 мм, с Пельтье клеток, что охлаждает его. Катушка обращены вниз и тканью собирает капли воды и испаряется.
Но осушитель воздуха не очень элегантное решение и потребляет много энергии. Для которых мы изучаем некоторые решения для влаги и некоторые улучшения, другие аспекты:
- Первый центральный электрод в латунной трубки 2 мм (Это значительно улучшает устойчивость к механическим шумом)
- Внешние стены, сделанные из нержавеющей стали или алюминия.
- Новая модель поляризации FET ворота FET заземлен через резистор от 1 Концерт-ом, принимая сотни picoAmpere текущий утечки воздуха.
- Новая схема усилителя (Версия 6).
- Попытки ликвидировать двойные стены, Загрузка Центральной площадки с 500 Вольт (о) и изоляции ворота с конденсатор 1000pF.
Прохладный новая идея заключается в защите ионов от влаги, закрыв в полиэтиленовом мешке. Полиэтиленовая остановки является водных паров что Торона, Но давайте перейдем на Радон. Полиэтиленовый пакет действует как полимерные мембраны (Радон имеет первый распустить и затем распространилась) Она должна быть очень тонким, чтобы не уменьшается в ответ.
Желающие сделать эксперименты, может написать Alexis, кто знает где найти компоненты и может подготовить новые ПХД.
Новый усилитель – Версия 6 – Год 2016
Здесь вы можете скачать шаблон, КСП и последних имитаций:
https://www.theremino.com/files/IonChamberAmpV6.zip
И здесь вы можете купить дешевые резисторы 1 Гига:
http://www.mouser.it/ProductDetail/TE-Connectivity/RGP0207CHK1G0/?qs=%2fha2pyFaduhkrdcbzNk6CHQ1bfgoVndRtlEgfJiN2nuM8RBuTFoG3A%3d%3d
Уверен, что резистор должен быть полностью внутри внутри камеры, в противном случае собирает жалобы и больше не работает.
Обратите внимание, что если вы поляризовывать до массы ворот напряженность на TP1 становится о 0.3 Вольт и больше не будет быть изменены ’ влажного воздуха (Прежде чем нормальное напряжение ТР1 1.1 в 1.3 Вольт и слюна очень, даже за пределами 1.5 Вольт, в присутствии влаги. И когда напряжение на TP1 соли, FET усиливает меньше, и есть сильные потери чувствительности к низкой амплитуды импульсов. Почему есть меньше импульсов.
Последние версии также включают в себя регулятор LM385, который еще больше снижает (В дополнение 30 раз) шум от USB. Это улучшает функционирование некоторых особенно шумно ПК.
Последние исследования показывают, что сильная влажность, а также проведение поток сотни picoAmpere, Он также вызывает быстрое колебания тока. Эти изменения приводят к громкий шум на вершине импульсы (видимые на TP3 с осциллографом). Все усиливается присутствием пыли в воздухе (порошок намокла и увеличивает шум)
Мы не знаем, поэтому до уровня влажности вы можете получить, но мы довольно уверены что, за пределами 90% влаги, беспорядков стала что ширина, Это не номер на ионы, Однако это может быть построен, может работать.
Новый источник питания высокого напряжения – Версия 5 – Год 2015
Схема и PCB питания версии 5, с традиционными компонентами.
Схема и PCB питания версии 5, с поверхностью монтировать компоненты.
Добавление удаленного контроллера 3.3 Вольт предотвращает будучи встревожена шум от USB высокого напряжения. Базовый, который измеряется на TP3 является более стабильным и более точные меры, затем. На некоторых ПК с USB напряжения очень шумный этот новый блок питания может сделать большой разницы.
С этой ссылке вы можете скачать шаблон, ПХД и моделирование, питания усилителя, в обоих SMD с классические компоненты: IonChamberCircuits
Значительные улучшения в стабильности
Nell & #8217; прошлом году (2017-2018), Некоторые номера дали Ион проблемы. Вдруг начали генерировать преувеличенным количество импульсов. В других случаях импульсы они, казалось, не вызванных эффективной концентрации радона. Эти эпизоды появился в взаимосвязанные с изменениями температуры.
Электрические испытания показали без аномалий, долгое время мы обвиняли механические причины и частицы пыли. К сожалению номера, которые были недостатки остановили их просто меняется что-то. Это было достаточно, чтобы открыть их, провода и подключить их все & #8217; Осциллограф и волшебным образом скорректированы от солнца.
В конце концов (15 Июль 2018), одна комната началась “сделать дурака” В то время как l & #8217; осциллограф был подключен. И к счастью сигнал на TP3 показал аномалию. Качели на очень низких частотах.
Частота колебаний этого постоянно меняется, Если слюна его амплитуда уменьшилось, Если он спустился увеличилась амплитуда. Идя вниз по 50 Гц амплитуда, увеличилось до линии съемки, и поэтому, вероятно, вызвать ложное графов, Как видно на следующем рисунке.
Дальнейшие испытания показали autooscillazione высокой частоты, на выходе высокого напряжения питания интегрированный стабилизатор U1. И колебания частоты зависимых незначительные изменения внешней емкости (Шаг резьбы или открыть или крышки), или колебания температуры.
Временами частота autooscillazione, приближается к частоты колебаний транзистора T2 (как о 10 КГц), генерирует низкочастотные бить (под 100 Гц).
Очень низких частот, не эффективно отсортированы конденсаторы C3, C4 и C5, причиной непрерывного качания напряженности на грани TP3. Этот продукт может достичь даже более высоких напряжениях чем Вольт и начал производить ложных импульсов.
Как только вы понимаете проблемы лечения был прост. Удаление autooscillazione, увеличивая двух конденсаторов (C6 и C7) до 10 UF. По спецификации MCP1700 регулятора рекомендует значение 10 UF избежать самоуправления колеблются, Однако эта информация была к сожалению мало очевидной и является “побег”.
Для дальнейшего укрепления стабильности, Он также добавляет конденсатор 220 UF (электролитический от по крайней мере 10 вольт) соединитель, который приносит 5 ввода вольт в комнату.
На рисунке ниже показано, что с этими изменениями напряжения на TP3 стабильна, никаких следов пульсации. Сигнал — последовательно вне рабочей точки (почти один вольт), чтобы полностью устранить риск аномальные импульсов.
В этой картине вы видите даже незначительные волнистость, Это было вызвано вентилятора слишком близко все & #8217; центральный электрод. Извлечение вентилятора чем два сантиметра устраняется шум. В следующем изображения мы видим, что l & #8217; звучать только оставшиеся является случайный шум, вызванных ионизацией от & #8217; воздуха.
В два изображения ниже вы можете увидеть расширение беспорядков, вызванных вентилятора.
В первой картине вентилятор был расположен недалеко от внутренней камере, второй был отклонен 20 мм.
Нарушения, вызванные вентилятор является узнаваемым, потому что это квадратные волны с частотой примерно 500..1000 Гц. Вместо этого высокая частота пульсаций (о 10 КГц) Это остатки переключения питания высокого напряжения.
Эти остаточного шума (даже, что вызванные вентилятора), они действительно являются минимальными и не может создавать проблемы. Но это хорошо, чтобы знать, они признают и управлять не более 100 MV пика до пика.
Исправления по сравнению с предыдущими проектами
В настоящее время напряженность на TP3 более стабильной, чем это было когда-либо, Это было бы хорошо, чтобы исправить все номера построены выше, с две керамические конденсаторы 10 UF и электролитические 220 UF.
Также в прошлом году номер был поврежден молния (Он был длинный соединительный кабель между мастером и номер). Таким образом, чтобы избежать этого риска, Было бы хорошо, чтобы добавить два стабилитроны, один между Земля и + 5В, и между Земля и сигнал. Эти стабилитрона должны быть от приблизительно 6 или 7 вольт (например 1N4735 или 1N4736), и они должны иметь анода (сторона без зажима) подключен к GND. Было бы хорошо для добавления стабилитрона на оба разъема, два на разъеме палаты Ион, и два из коробки, содержащий мастер.
И наконец, для смягчения временных беспорядки, вызванные зажигания тяжелых грузов, можно добавить Конденсатор керамический диск 100 NF, на разъеме, прямо у входа в комнату.
Как сделать исправления
На следующем рисунке вы можете увидеть компоненты припаяны непосредственно на разъем.
Это надежный и эффективный пример (беспорядков устраняются прямо на входе). Но он принимает умение с паяльником. Поэтому в некоторых случаях она может быть лучше принимать различные положения, или даже кусок ПХД или veroboard.
“Концентрация” или “Деятельность”, Это проблема!
До несколько месяцев назад, мы измерили “Концентрации радона”, а теперь мы измеряем в “Радоновой активности”. Нам пришлось адаптироваться к этот обычай давать одинаковые значения для других устройств измерения радона на рынке.
Для калибровки ионов в “Концентрация радона” чтобы задать значение 2.15 CPS/БК/л. С этой регулировки значения в БК/л и Кюри/л будет примерно в пять раз ниже.
Для калибровки ионов в “Радоновой активности” чтобы задать значение 0.43 CPS/БК/л. С этой регулировки значения в БК/л и Кюри/л будет аналогичны измеряется с другими устройствами на рынке.
В Доклад Европейской Комиссии Есть отличные определений двух единиц измерения.
- «С “измерение концентрации радона” относится к количеству распады изотопа Rn-222.
- Термин «облучения радоном» означает воздействия радона потомства".
Учитывая, что мы убедились, что, Если каждый использует действие мы будем. Мы хотели бы отметить, однако, что “следует” мера “Концентрации радона” и дают значения примерно в пять раз ниже, как было предложено всех международных организаций.
Документация, которая предполагает использование “Концентрация”
Оба “Всемирной организации здравоохранения” что “Европейский союз” предлагаем использовать “Концентрации радона”
https://www.uic.edu/sph/glakes/radon_measurement/pdfs/unit_three.pdf
http://www.atsdr.cdc.gov/PHS/PHS.asp?id=405&tid=71
Всемирная организация здравоохранения рекомендует ссылку радона концентрация из 100 БК/м3 (2.7 pCi/Л).[82] Европейский союз рекомендует принять меры, начиная от концентрации из 400 БК/м3 (11 pCi/Л) для старых жилищ и 200 БК/м3 (5 pCi/Л) для новых.[83]
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_radon#Radon_concentration_guidelines
Концентрации радона в воздухе измеряются как количество радиоактивности (BQ) в кубический метр воздуха: http://www.who.int/ionizing_radiation/env/Radon_Info_sheet.pdf
В concentrazione ди Радон misura Си в Беккерель в метро cubo (БК/м3 ). Il valore ди 400 БК/м3 указывает распад 400 атомные ядра радона в секунду в кубический метр воздуха, сопровождающийся испусканием ионизирующего излучения.
Концентрация радона лестницы
http://en.wikipedia.org/wiki/Radon#Concentration_scale
Но тогда почему все производители подобных устройств используют “Радон деятельность”?
Вероятно потому, что это причиняет вам превышать пределы закона и становится проще предложить дорогостоящих восстановительных. Это только предположение, но до тех пор, пока кто-то предлагает лучшее объяснение…
Ион камеры “Встроенный”
Alessio разработал ионом камеры со всем программным обеспечением в микроконтроллер PIC. Это решение является особенно экономичным, потому что она не требует ПК (или планшета).
С помощью одной кнопки вы маневр все функции. На дисплее отображается версия, в настоящее время “Радон детектор Ver. 1.0”, секунд прошло и концентрация радона в Bequerel на кубический метр.
William написал:
Я испытал потеря ощущения примерно в четыре раза, в условиях сухого воздуха (о 50% в последние дни). Это может быть вызвано “окисление” Центральный электрод? И тогда от незначительных семьи штрихов, производимые распады, из воздуха к меди?
Ответы:
Что касается окисления электродами уменьшается проводимости, не влияет на амплитуда импульсов, причины заключаются в следующем:
1) Импульсный ток настолько мала, что даже очень высокое сопротивление (толстые оксид) не уменьшается амплитуда в измеримых способами.
2) Что касается электродов окисляется, Всегда есть некоторое пространство между точками окисляется (микроскопические проколы оксида) и эти отверстия, в сочетании с легким проводящий слой, который формирует на всех поверхностях для эффекта влаги, привести к по-прежнему имеют поверхность электрического контакта с металлом. Может быть, это контакты с высоким сопротивлением, возможно, сотни мега ом, но единственный эффект этого сопротивления только замедлит подъем импульсов. В конце концов однако, все отделения прибудет где они прибывают и вы не заметите любой снижением амплитуды импульсов.
3) Мы проверили это путем покрытия Центральной площадки с лист бумаги. Документ «должны» быть изолятор, но на самом деле имеет прочность десятки гига ом. И результат был, чтобы точно так же импульсы электрода не «блокировать» с бумагой.
Потеря чувствительности
———————————————————————————–
Поскольку вы не сильный влаги, то мы не рассказать вам, что могло бы произойти. Мы предлагаем все равно проверить ТР1. Если есть утечки (из-за влаги или других) напряжение на TP1 соли, и когда он попадает в 1.5 Вольт и более чувствительность снижается много, и есть несколько импульсов.
Лопнул импульсов
———————————————————————————–
Если вы подсчитываете импульсов на всплеск проверьте TP3 с осциллограф. Если это 50 Гц, то вы должны улучшить экранирование (Латунь двойной сетка отверстий). Если они, то это может быть вызвано проведения случайных неровности влажного воздуха.
Я хотел уточнить ситуацию в отношении выше комментарий Написал Тит Ливий в мое имя.
После рассмотрения его номер, с заменой любого неисправного компонента, чувствительность и стабильности комнаты достиг очень высокого уровня.
Я реализовал, Воспользовавшись Бесплатные каналы, Датчики давления, температуры и влажности (Благодаря хорошей Alessio!!), для того чтобы иметь полную картину изменений в условия измерения (любые движения воздуха, которые произошли во время измерения) Это может изменить данные.
Я оставляю вас с диаграммой “прохладный прохладный” изготовлены из очень низкой концентрации состояния (среде с контролируемой механической вентиляции).
https://drive.google.com/file/d/0ByNPlNE2fCMqT1ZZeDZwTENxMkE/view?usp=sharing
Реализации ионного номер я не ясно, какой потенциал подключен броня банку с крышкой.
Если это экранирование, следует подключить к “Земля Земля” (Земля/ссылки) или это лучше оставить его плавающим ?
Я не нахожу эту информацию о конструкции и я оценил бы его если вы могли бы разъяснить этот момент.
Спасибо вам всем команды и поздравления на отличную работу.
Должен быть подключен к GND.
Лучшим местом является отрицательной соединителя, где три провода от мастера.
Если вы оставите летающих внешних возмущений, Исходя из электрической системы, Saturate предусилитель и больше не работает.
На этой странице есть много полезной информации:
https://www.theremino.com/hardware/inputs/radioactivity-sensors
Ливио Спасибо за ваш ответ.
Я хотел бы иметь несколько вопросов : Как вы можете быть уверены, что измерения, полученные с ионной радиации на самом деле зависит от радона камеры ?
Если вы используете Гейгер, Вместо того, чтобы палаты Ион, Вполне возможно, что количество частично из-за присутствия радона ?
Заключить: не правда ли, что альфа/бета- и гамма-излучения всех обнаруживаются, с использованием концепции ионизации ?
Спасибо за ваш великий терпение, Mario
Бета и гамма ионизировать их слишком, но количество молекул ионизированный любой распад примерно в сто раз меньше, чем те, которые получают путем альфа распада.
Также распад радона (а также Торона) энергии от 5 AI 7 Мега-электрон-вольта, по сравнению с всего несколько сотен кэВ бета и гамма продуктов от почти всех радиоактивных веществ.
Whereby электрические импульсы, которые развиваются после FET прилично размера для радона и торона, но настолько мала, что абсолютно не поддаваться измерению для всего остального.
В любом случае номер фото Ион как наши бета и гамма не увидеть их просто. Чтобы мы использовали очень энергичный образцы различных веществ, и мы никогда не видели импульсов, производимые не что иное, радон.
Распады радон и его сыновья являются только альфа- и бета-версии. Эти бета-версии являются слабыми, только несколько сотен кэВ и (как далеко как обнаруживаемых Гейгер) Слияние с естественным фоном не поддаваться измерению.
И наконец, Гейгер трубки имеют небольшой чувствительных тома, Возможно в тысячу раз меньше, чем литр нашей комнаты на ионы. Таким образом, в среде, где мы измеряем распада радона в минуту, gaiger будет охватывать один дезинтеграции за тысячу минут (шестнадцать часов) и это число будет полностью замаскированы по пунктам из-за экологический фонд, в сто раз чаще.
Спасибо снова Ливио и поздравления для вашего проекта. Группа энтузиастов.
Лично я очень заинтригован феномен радона и радиоактивность в целом.
К сожалению, я считаю, что реализация ионизационная камера и электронных форм является очень трудоемким и обеспечивает результат аромат хобби, но я думаю, что я сейчас на заключительном этапе.
Mario
Хобби это только стоимость материалов. Сравнению с профессиональным оборудованием (Мы не делаем имена на корректность) было установлено превосходство во всем. Главным образом быстрее, но особенно полезная комфортно. Подключив его к Гейгер, Вы получаете диаграмму уже значительный в рекордно короткие сроки (полчаса), В то время как другие номера “Профессиональный” по-прежнему жевать в них и затем, После многих часов, единый номер.
Наружной стены камеры должен быть подключен непосредственно к усилителю заземляющим контактом, или подключенных к земле с минимальным 100uF конденсатор. ИЛИ вы должны подключить минус усилителя некоторых внешних землю по проводам. Так 3 установок возможно и рабочих. В противном случае вы будете испытывать очень высокие шума.
На самом деле, там не должно быть каких-либо shileding камеры, Вы можете использовать только одну стену может. Я проверял, и я все еще использую его в одном из моих устройств. Но в этом случае (Если нет GND на стенке камеры, но положительный или отрицательный высокого напряжения), Вы должны увеличить вывода HV конденсатор для 100uF, в противном случае будет очень высокий шум (он в этом случае действует также как фильтр высоких частот, Подключение камеры стена шума землю. С этим значением конденсатор дополнительные индуцированных шумом сводится к не поддаются обнаружению и может может использоваться единый не заземлен, но это очень опасно, а также длиннее время запуска… Я рекомендую, только в том случае, если ты encorporating метр радона в некоторых изолированных жилья коробку. Также довольно дорого 100uF колпачок для этого высокого напряжения. С другой стороны, это гораздо проще для DYI.
Как уже упоминалось выше, Я также испытал конфигурацию с одного заземленной может стены и центральный электрод вводится с высоким напряжением. Он хорошо работает, и это очевидно, гораздо безопаснее. Но немного ниже коэффициент S/N, достижимые с этой установки (меньше чем 70%) а также выступление в высокой влажности является немного хуже. И, Конечно, потому что в этом случае палата имеет один потенциал, высокий коэффициент калибровки должны быть определены, потому что вся палата поверхность является активным (Нет потерь ионов потока на обоих концах камеры, как и в оригинальной версии).
ОЭО, мое имя было переведено автоматически с Provaz для “Канат”, При вводе ответа :-)
Мы не используем 1 uF конденсатор но только около 33 nF, который не является опасным. Затем, чтобы уменьшить шум, мы используем 10 Кому 100 Мега резистора и генератор HiVoltage с двойной стабилизированный источник питания.
Но ваше решение с центральным электродом, взимается с высоким напряжением может работать очень хорошо. Теперь у нас нет времени, но рано или поздно мы будем тестировать эту конфигурацию и публиковать измененную версию. Спасибо за ваши советы.
Это возможно, что это 10 Кому 100 Мега резистор будет влиять на производительность в высокой влажности окружающей среды (над 80%). Это может привести к снижению высокого напряжения и, следовательно, к потере чувствительность. Но это безопаснее, Это абсолютно верно.
Ливио, Я бегу первые испытания камеры-иона, Однако, во время измерения высокого напряжения (до ТП) о 500VDC и усилитель с правильным предубеждения, Я не могу получить импульсы даже после 30′ ожидания. Я установил, что казалась более правильно (Ион датчик камеры, и т.д.) в программе, с помощью HAL: КОД PIN1 – Slot1 – режим счетчика на мастер.
Мастер быстро мигает, но я не могу показаться, чтобы получить когда-либо импульсов. И’ можно иметь образец установки для программы IonChamber.exe использоваться для радона ? Спасибо.
Л.С.: Учитывая, что формы палаты Ион (HV и AMP) изготавливаются с SMD компонентов и таким образом “высокая”, Вы не можете закрыть крышку, как указано в проекте. Мне пришлось добавить еще один Обложка как толщина, припаять к два других, чтобы создать разрыв. Если имеются щели, вы должны использовать их с клейкой лентой или может остаться без проблем ?
Еще раз спасибо, Mario
Привет,
Если есть трещины, или не положить заземленной все экраны, больше не работает.
Если есть длинные пряди в этом случае не работает.
Номер является деликатной и должен быть установлен без “вариации” по сравнению с проектом.
Если задать вывод слот в geiger иначе чем в hal то не работает (попытаться сбить их, Если слотов в место следует рассчитывать)
Hal следует установить счетчик и не CounterPU.
Если это не будет место работы, вы можете отправить ее Алессио.
Sarebbe interessante capire приходят siete arrivati ад usare 2.15 CPS/БК/л. Приходите fattore ди taratura.
Potrai chiederlo con più precisione Марко Catalano ди Lacerc (Онлайн сертификаты):
https://www.theremino.com/contacts/about-us#marco
Сейчас я отвечаю, что я помню…
1) Калибровочный фактор был изменен адаптироваться к датчиков, которые важны даже распады потомков радона. Было бы несправедливо, но они все так.
2) Затем текущий фактор 0.43 CPS/БК/л.
3) Чтобы добраться до этой данной марки подготовила специальное подразделение с трубами, вентиляторы и источник радона. Затем он пошел в лабораторию, чтобы сравнить его с другими безопасных метров. Не помню название, но я думаю, это было лаборатории Arpa.
Если вам нужно что-нибудь еще просто спросить или напишите нам по адресу Engineering@theremino.com
Ливио, Я сделал Theremino с камерой иона для радона, После этого, Будучи большим поклонником электроники, Я думал, что будет подключить камеру иона к купон с LCD дисплеем, который я предназначен для подсчета CPM датчика. Микропроцессор является PIC16F876, что я запрограммирован с MPLAB-X в XC8. Прототип работает хорошо, и каждый импульс на Светодиодах запускает дезинтеграции и отправить кликов в piezo зуммер.
Теперь я хотел бы видим не только значение CPM, но также эквивалентной дозы в мкЗв/ч. Тогда я буду использовать даже с Гейгер (СБМ-20) уже к сведению преобразование константы.
Но для ионного комнаты как конвертировать CPM в мкЗв/ч ? Спасибо и хорошую работу. Mario
Эмпирическая формула может быть получен из ThereminoGeiger, Но еще более легко советую вам предсказать число K.
И ты будешь: МКЗВ/ч = CPM * K
В начале набора K = 1.000 а затем изменения по сравнению с Geiger до подобных чтений.
Однако без счетчика Гейгера, который в среднем во времени и на рисунке вы получите необработанные данные и не очень. Было бы гораздо лучше использовать таблетки с 8 дюймов 49 Евроокна 10 и Счетчик Гейгера. Необходимо предоставить власть, аккумулятор зарядное устройство l литий и одобренный CE, сенсорный экран, звуки кликов, Wifi, если вы хотите, чтобы увидеть его с расстояния… Или, даже лучше Meegopad от 80 евро, что очень мала и потребляет только 200 но для 5 Вольт.
Все управляемые с расстояния с TeamViewer через Wi-Fi, а также через Интернет.
Привет,
Я сделал Ион Chanmber для радона согласно принципиальной схеме и это функционирует очень хорошо.
Однако, также учитывается шума, вызванного слабый ветерок и вибрации.
Есть ли способы уменьшить шум?
Привет, Доминик
единственный способ уменьшить шум является более прочная механическая конструкция.
– Центральный электрод должен стать небольшой латунной трубки (из тех, которые используются для получения топлива в модели самолета).
– Внешний цилиндр должен быть толстым, тяжелые алюминиевый цилиндр.
Один из наших сотрудников “Марко” строит профессиональных Ион камер с помощью этого метода
и они значительно менее чувствительны к вибрации.
https://www.theremino.com/en/contacts/about-us#marco
Здесь вы можете увидеть профессиональную версию:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/ionchamber-improvements
Последние версии professional упрощены,
уменьшается количество внутренних компонентов
и это более легко открыть конец закрыть их.
https://www.theremino.com/en/hardware/inputs/radioactivity-sensors
Привет….
Техас LMP7721 может быть кандидатом для дальнейшего развития. Кажется, что предназначен для также Ион камер, и с низкой смещения ток 3fA? Может быть, elliminate BF861?
http://www.ti.com/product/LMP7721
С наилучшими пожеланиями Мердок.
Нет, Он самостоятельно будет колебаться.
FET должны быть физически внутри камеры, Таким образом, ворота остается полностью экранированный.
FET ворота не должны “см.” другие части цепи, в противном случае микроскопических мощностей, которые образуются в воздухе, будет собирать выходных сигналов на первом этапе усилитель, и также сильный квадратные волны сигналов конечных результатов.
Эти сигналы являются миллионы раз больше, чем то, что мы должны измерять. Так они вызовут сильные шумы ввода, Это будет усилен и привести к самостоятельной колебание всей цепи.
Привет.
Я построил палаты Ион ( Можно томатный ) около 52 x 65 мм (140ML) приводом с 250Vdc. Он отлично работает с практически никакого шума по базовой линии. Но как найти лучше всего подходит напряжения для наименьшего камеры. У вас есть некоторые связи ничуть doc к этому вопросу?
Всего хорошего
Мердок.
Лучшие напряжения составляет около 100 вольт каждый 10 мм радиус.
Увеличение этой напряженности имеет небольшое увеличение чувствительности, но большей нестабильности и шума, производимых влажность воздуха.
Привет еще раз.
У меня возникли проблемы, выясняя, если камера оболочки он сам является floation или заземленной?
Лучший РГД Джон Хансен
Только что нашел ответ в earlyer ответ ……
Хорошо спасибо.
Привет Ливио.
Можно ли зачитать абсолютно не более. пулы амплитуда (PO214- 7,4 MeV) и мин. (po210-5,3 MeV) и обратно рассчитать пороговый уровень для обнаружения только RANDON и дискриминировать беты?
Допустим, что po214 является 100% пулы и Po210 вокруг 65%, то пороговое значение, чтобы позволяет сказать, 60%????
Почему я спрашиваю, потому что я изменил коэффициент усиления на усилителе, так что я обыкновение получить плоские / рубленые импульсы, которые опускаются ниже “0V”. У меня также есть ловкость различного размера камеры.
С наилучшими пожеланиями J
английский
Не только энергия, но и рассчитывать на ионизирующую власть. Альфа-лучи имеют ионизирующей способности в сотни раз больше, чем гамма-лучей, и в тысячу раз больше, чем бета-те. Следовательно, бета и гамма-лучи не производят измеримые электрические импульсы в ионизационной камере счетов, как наши.
Порог не служит, чтобы исключить бета и гамма, но для снижения чувствительности к механическим возмущениям. Повышение порога уменьшает количество подсчитанных импульсов несколько, потому что исключает слабые импульсы. Слабые импульсы не слабы из-за различную энергию, а потому, что распад произошел вблизи металлической стенки или в концевых участках камеры, где электрическое поле меньше.
итальянский
Не рассчитывайте только энергию, но и ионизирующее мощности. Альфа-лучи имеют ионизирующее мощности в сотни раз больше, чем гамма-лучей, и в тысячу раз больше, чем бета. Таким образом, бета и гамма-лучи не производят измеримые электрические импульсы в ионизационной камере, как наши.
Порог не нужно исключить бета и гамма, но для снижения чувствительности к механическим возмущениям. Повышение порога уменьшает бит’ число импульсов подсчитывают, потому что исключает слабые импульсы. Слабые импульсы не являются слабыми из-за различную энергию, а потому, что распад произошел вблизи металлической стенки комнаты или в концевых зонах, где электрическое поле меньше.
Уважаемый Ливио
Я строю теперь Радона Chamber.
У меня камера с размерами внешних фи = 80 мм, sheld камера FI = 90 мм, Центральный электрод, как стержень ц = 2,7 мм, все части из SS. Расстояние между двумя цилиндрами выполнено из двух эпоксид ламинированных колец (нет полимерной пленки).
На данный момент у меня есть два варианта: как ваш проект и мое предложение – отрицательное напряжение подключен к камере shelding (на GND потенциал), камера с FI = 80 мм подключен к затвору полевых транзисторов (затвор полевого транзистора подключен к GND с 1 GigaOhms резистор) и положительное напряжение 480 В соединен с центральным стержнем. И ваше это изменение мнения???
дополнительный, в проекте, изображение “DSCN4252, JPG” из камеры doccumentation (V6) остается неясным. Я могу найти 10×82 МОм резистор, вертикальная труба, вероятно, центральная (?) Электрод с разъемом для ворота полевых транзисторов. Но медное кольцо для????? И методы монтажа в камере???
Я отвечаю на итальянском, потому что это проще, пожалуйста, перевести с Google или посоветовавшись с веб-страниц в переводе.
Мы никогда не пытались соединить ворота FET с наружным цилиндром и положительной центральной стойки, поэтому я не могу сказать, как это могло бы работать. Но я вижу проблему, вызванную большой электрической мощности, которая будет создавать, между цилиндром (затем GATE) и внешний экран. Скорее всего, эта способность будет облегчать импульсы таким образом, чтобы сделать его невозможно отличить от шума.
На изображении вы говорите резисторы 82 мега являются лишь одним из многих способов подключения ворот к GND с примерно 1 Концерт-ом. Вы могли бы вместо того, чтобы использовать один осевой резистор 1 гига, расположенный Маузер или других розничных торговцев.
Вертикальная трубка центральный электрод и соединитель служит для соединения FET.
Меди адгезив кольцо служило в качестве основы для защиты шва, в опытах с открытой камерой сгорания (иметь в виду, что все должно быть очень хорошо экранированы, в противном случае Capti электрической сетки, и вы не видите импульсы).
Это просто пример, чтобы показать, как построить резистор 1 кондуктор с резисторами 82 Мега, что стоимость несколько центов. Механическая конструкция может сделать это во многих отношениях. Вы не воспринимаете это как пример.
Здравствуйте Ливио
большое спасибо за Ваш ответ. Это очень полезно для меня.
На данный момент я не подключить ampliefier к камере и после вашего ответа я подключить HV и ворота JFET в в “классический” путь.
Довожу до вашего сведения, Я измерил емкость между цилиндром (затем GATE) и внешний экран. Я получил значение о 110 PF, потому что это расстояние между 5 мм. В будущем, если я найду время,, Я, вероятно, буду испытывать обратную связь.
С наилучшими пожеланиями для Вас
Эндрю
В 110 пФ о 20 раз нормальные ворота + электрод емкость
(Обычно мы считаем об 4 PF)
Добавление 110 пФ при моделировании LTspice, импульсы на TP3 уменьшаются от обычного 2 вольт, менее 300 MV.
Здравствуйте Ливио
Все чисто.
Большое спасибо за вас.
Эндрю.
Привет Ливио
Моя ионная камерная работа. В режиме”облучение радоном” в моем доме результат о 30 Бк / м ^ 3. Влияние на вентиляцию также видно, уменьшить до 20 Бк / м ^ 3. У меня нет радиоактивных материалов для другого тестирования.
Но на тестовом экране видны очень характерные результаты: двойной, тройные или четверные последовательные сигналы, т.е.. сигнал, После 2-3 второй следующий сигнал, третий сигнал после 2-3 второй….
Я думаю, это эффект механического резонанса, это правда?
Я использовал другой модуль HV, на UC38C43. Может ли это генерировать дополнительный шум? Возможно разместить модуль высокого напряжения вне ионной камеры и подключить его через старый кабель ТВ высокого напряжения.?
С наилучшими пожеланиями
Андрей Новицкий, Польша
Пожалуйста, переведите с Google.
Времена 2 или 3 секунды не могут быть вызваны механическими резонансами. Порог срабатывания, вероятно, слишком низкий, и поэтому также обнаруживаются слабые импульсы из-за шума.
Устранить шум от источника питания очень сложно, Кроме того, помехи, поступающие от электрической системы, также проходят через каждую минимальную механическую трещину или дефект в экранировании и заземлении..
Высокое напряжение может определенно остаться вне, но вы просто должны пропустить мелочь, и беспорядки создают большие проблемы для вас. Иногда этого было достаточно, чтобы вентилятор находился слишком близко к комнате., затем отодвинув его от 2 или 3 сантиметры помехи исчезли.
Таким образом, вы должны сделать много тестов, пока не поймете все взаимодействия и нарушения, которые происходят.
Поздравляю с вашими проектами, Поздравляю с вашими проектами.
Поздравляю с вашими проектами (Поздравляю с вашими проектами).
Поздравляю с вашими проектами (Поздравляю с вашими проектами, Поздравляю с вашими проектами) Поздравляю с вашими проектами.
Поздравляю с вашими проектами (Поздравляю с вашими проектами).
Поздравляю с вашими проектами.
Поздравляю с вашими проектами, Поздравляю с вашими проектами, Поздравляю с вашими проектами, Поздравляю с вашими проектами.
Поздравляю с вашими проектами? Поздравляю с вашими проектами?
Поздравляю с вашими проектами.
Ангел
Извините, пожалуйста, я не заметил это сообщение.
Тем не менее, у меня нет полезного совета, последовать примеру, измеряет напряженность, сделать много тестов…
Может полевой транзистор сгорел?
Если вы пошлете искру на центральный электрод, он может легко сломаться..
Возможно, это произошло, когда вы его закрывали. ?
Но при открытии работает?
Поздравляю с работой..
какие есть альтернативы BF861A,
что и’ в настоящее время объявлен устаревшим и недоступным?
Извините, но мы не пробовали другие полевые транзисторы.
Чтобы найти подходящий полевой транзистор, потребуется:
1) Ищите аналоги на Mouser или Farnell
2) Тщательно сравните характеристики, особенно прибыль, пороговое напряжение затвора и LowNoise.
3) Попробуйте подключить его, как показано на схеме с:
– резистор 1к к 2.5 вольт
– резистор 1к на землю
– ворота масса
В этих условиях должны быть примерно указанные напряжения на стоке и на истоке (о 2.2 В и около 0,3 В)
Если напряжения указаны в пределах одного +/- 10% тогда все будет хорошо.
После всего этого было бы также полезно записать это здесь., Спасибо.
Уважаемый Ливио,
Мы также находимся в поиске BF861A, Но это кажется невозможным получить.
Кто-нибудь нашел альтернативную деталь с прошлого года?
Мы хотели бы построить 10 Радоновые палаты.
С уважением из Мадрида.
Любой малошумящий, симметричный полевой транзистор должен быть в порядке.
Но он также должен иметь характеристики, аналогичные BF861A, особенно прибыль, пороговое напряжение затвора и LowNoise.
Поэтому я рекомендую купить две или три наиболее перспективные модели, а затем попробовать их, как мы описали, пока не найдете такой, который дает примерно указанные напряжения (о 2.2 В и около 0,3 В).
Большое спасибо. Что касается L1 4.7 мГн катушки индуктивности, пожалуйста, не могли бы вы сказать мне формат пакета или ссылку в Mouser или аналогичном?
С наилучшими пожеланиями
Извините, но было использовано много разных типов, и я не могу сказать вам, какие из них вы можете купить легче. Если вы создаете последнюю версию V7 (и я рекомендую его вам) L1 должен быть от 4.7 мГн и с менее чем 12 Ом последовательно. Если вы делаете печать идентичной нашей, должен быть SMD и правильный размер, в противном случае вы адаптируете напечатанное к найденным катушкам.
Если вы хотите, вы можете написать Лелло, который строит все наши проекты на заказ, и пусть он скажет вам, какие катушки он использует. Я звоню ему по скайпу и рассказываю об этом. Привет, Ливио.
Лелло : maxtheremino на eBay
Почта : ufficiotecnico@spray3D.IT
Большое спасибо, Ливио… Я написал ему.
Мы использовали эту модель:
Значение: 4,7 мГн
Дома SMD 8×8 мм
Код дистрибьютора Mouser 710-74404086472
https://www.mouser.it/ProductDetail/Wurth-Elektronik/74404086472?qs=h3%2Fj8evtlm36OCRB6FhGzg%3D%3D
Пока
Ливио
Дорогие друзья!,
Но затем вы протестировали высоковольтную версию с центральным электродом? Вы можете предоставить общий доступ к схеме? На строительном уровне все гораздо проще, Есть определенные недостатки по сравнению с другой версией?
Спасибо
Мы протестировали его, но вы не можете заставить его работать. Это займет некоторое время’ влажности и шум увеличивается преувеличенным образом. Это связано с тем, что неизбежно встречаются точки, которые находятся на расстоянии менее 100 метров друг от друга. 10 мм и с различными потенциалами 400 вольт. И один из них как раз и является центральным электродом, который также улавливает микробов.
Также мы постарались покрыть парафином всю площадь от центрального электрода через изоляционный конденсатор до измерительной цепи. Но вы не можете получить ничего стабильного. Уходит на некоторое время, Может быть, день или два, а затем приступаем к жарке, Скачивание и создание всевозможных шумов.
Даже в стандартном исполнении, безусловно, есть небольшие разряды между внешним цилиндром и внешним корпусом, который заземлен. Но они не вызывают беспокойства, потому что находятся за пределами чувствительной зоны, и центральный электрод их не видит.
Добрый вечер,
Прежде всего, поздравляем с проектом, То, что я хотел бы построить,, но, к сожалению, у меня большие трудности с поиском компонентов, Например, я не могу найти FET BF861A, почти все поставщики выдают его как СНЯТЫЙ с ПРОИЗВОДСТВА или СНЯТЫЙ с ПРОИЗВОДСТВА.
транзистор MMBTA42 вместо этого я нашел его в RS, но в 50 ПК, Что я не знаю, что с этим делать. Та же участь постигла и стабилитрон MMSZ5270 но, по крайней мере, здесь упаковка 100 PCS будет стоить только 1,2 Евро. С другой стороны, это не очень хорошо для регулятора AP2210, Минимальная упаковка 100 шт по цене 18,3 Евро.
учтивость, Не могли бы вы указать мне на альтернативы ? Большое спасибо.
Как мы уже писали, стоит обратиться к Лелло, который закупает партиями, а потом распространяет.
Найти его здесь:
https://www.theremino.com/contacts/producers#hardware
А еще продается на eBay
Привет
Ливио
Дорогие друзья!,
Нержавеющая сталь для внешнего затенения (Тузы 304) Думаю, это нехорошо, Не является ферромагнитным.
Тем не менее, какой материал вы можете использовать, чтобы он не ржавел??
Спасибо
Можно использовать любой токопроводящий металл. Экранирование должно быть электрическим, Немагнитный. Но имейте в виду, что электрическое экранирование должно быть полным, хорошо сделан и подключен к GND (негативные). Не должно быть ни одной трещины (Медная сетка должна быть размещена на отверстиях) И шипов быть не должно, Сколы или острые края, Все хорошо сделано и хорошо закруглено мелкой наждачной бумагой. Каждый наконечник, даже один из винтов, обращенный к высоковольтному электроду, является потенциальным источником мелких искр, которые будут мешать измерениям.
Нержавеющая сталь подойдет, но с алюминием легче работать.
Большое спасибо, в файле “Строительство номера ver 7” Указано, что алюминий не поддается сварке и не экранирует магнитные поля. Полагаю, что второе – это всего лишь соображение, которое не влияет на конструкцию помещения.
Да, это всего лишь соображение. Для создания ложных отсчетов потребовались бы очень сильные магнитные поля, которые можно обнаружить только вблизи мощных сварочных аппаратов и двигателей или медицинского или научного оборудования.
Во всяком случае, пусковой ток больших аппаратов будет гораздо легче производить ложные отсчеты с помощью электрических, чем магнитных средств.
Если вы не защитите все сверх хорошо (электрически) и вы не ставите фильтры между сетью и ПК (которые должны быть строго обоснованы), Тогда даже включения и выключения лампочки будет достаточно, чтобы вызвать ложные подсчеты. И эти проблемы всегда создаются электрическими полями, проводимыми по проводам.
Спасибо за то, что спроектировали хорошую рабочую схему.
Я повторил это в двухлитровой коробке.
https://youtu.be/Un87wkE-vnI?si=j4dUNdOf3o5HJYqG
Дает достаточное количество для измерения радона в наружном воздухе 100 кликов в час
Arduino подсчитывает импульсы и отображает на графике каждый час или каждые 5 min для обнюхивания
Измеренный газ радон, просачивающийся через бетонное дно
https://youtu.be/1uyaOBdJuaY?feature=shared
Мы добавили ссылку на ваши страницы на YouTube
https://www.theremino.com/contacts/references#janisalnis
Если вам что-то не нравится или у вас есть какие-либо предложения или исправления, Напишите нам, и мы немедленно удалим или исправим его.
Estimado Livio ¿podrías indicarme qué fórmula utiliza Theremino Geiger para convertir cpm en Bq/m3? Спасибо
Queridos jfmateos
Utilice el botón derecho del mouse y traduzca en su idioma.
O puedes ir al inicio de esta página y traducir todo el sitio.
————-
Я копирую соответствующие части в этот файл:
https://www.theremino.com/files/Bequerels_From_CPS.txt
Если вы не можете их понять, Пожалуйста, напишите еще одно сообщение.
————-
Если вы используете ионную камеру для Радона, пожалуйста, ознакомьтесь также с этим разделом:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/ionchamber-improvements/comment-page-1#concentration
Большое спасибо, Ливио… так, для радона, если я хочу получить показания, аналогичные коммерческим датчикам, я должен просто разделить (сырой) cps на 0.43 получить Bq/m3 без применения поправок мертвого времени и ламповых поправок вашего кода к cps?
Извините… Я имел в виду деление на 430
Если вы используете наше приложение Theremino Geiger и наше 1 литровая радоновая ионная камера, Вы должны установить чувствительность датчика на 0.43 CPS/Бк/л для измерения, аналогичного коммерческим датчикам.
Перейдите на панель Параметры / Стойки датчиков.
– Установить тип датчика = IonChamber
– Set Sens. CPS/Bq/l = 0.43
– Установить фоновую цену за тысячу показов = 0.00
– Установить мертвое время uSec = 10000
Или сделать все это автоматически, открыв меню Sensor Type и выбрав “Ионная камера 1л”
Хороший, Большое спасибо… Мы вышлем наши 1 литровая радоновая ионная камера (Версия 7) в калибровочную лабораторию и держать вас в курсе.
Спасибо за ваши доклады.
Лаборатория должна установить новое значение в полевых условиях
“Sens. CPS/БК/л” и я надеюсь, что они найдут значение, похожее на 0.43
Но если измеренное значение сильно отличается, Например 0.8 или 0.2 то есть некоторая погрешность измерений, или камера не работает, или есть электрические индуктивные шумы, или слишком высокая влажность (более чем 70%), или кто-то сдвинул или коснулся трубки камеры во время испытания…
Частой причиной ошибок являются влажность или пыль в камере.
Проверить, что все в порядке, можно, проверив, что пульсы достаточно регулярные, о 2 в минуту или что-то в этом роде. Когда-нибудь 2 Поулсы могли прилетать близко друг к другу, но “Очередей” импульсов никогда не должны возникать. Если возникают всплески (множество импульсов в течение полусекунды) то либо пыль в камере есть, или слишком большая влажность, или были сильные вибрации.
Чтобы иметь возможность помочь вам лучше, Также было бы полезно узнать, соответствует ли электроника вашей камеры последней опубликованной нами версии (С помощью метода 1 Гигаомный резистор на центральном электроде) или если это старая версия. Я говорю это потому, что последняя версия более устойчива к высоким значениям влажности.
Привет всем,
У меня есть пара сомнений, если альфа-частица генерирует около 200 тыс. свободных электронов, Я должен быть около 33fA, усилено до 5000 из полевого транзистора мы должны прийти к импульсу на TP2 0,165 мкВ, Где я ошибаюсь?
Каскад предусилителя представляет собой усилитель предварительного заряда? Тут тоже не нравится теория, Может быть, я делаю что-то не так.
Не могли бы вы дать мне немного просветления, пожалуйста?
Спасибо
Потому что “Усиление до 5000”, Где вы его нашли? ?
Я не знаю, правы ли 33fA, но допустим, что они правы.
– Напряжение, которое они развивают на Затворе, составляет 33 фА * 1 Гигаом Ом = 33 UV
– И даже не делая никаких расчетов, мне кажется вполне нормальным, что эти 33 Вариации мкВ на Затворе дают более или менее такое же изменение на Источнике.
– И 33 мкВ на источнике будет приблизительно умножено на отношение R4 к R1 от операционного усилителя
– Затем 33 UV * 10 Мега / 1 k становится 330 MV
– И 330 мВ — это более или менее высота импульсов, которые мы измеряем
Спасибо,
Я прочитал в документе “Radon_IonChamberV7_Electronics_ITA.pdf ” которые полевой транзистор усиливает за счет 5000.
Вероятно 500 Иногда ссылаются на более ранние версии
На самом деле, транзистор не усиливается по напряжению, а только по току, и тогда именно операционный усилитель усиливает 10000 раз
Другой вопрос: как высокий, так и низкий пасс, которые проявляют себя, сосредоточены на 15/16 Герц. Правильно?
Под высоким пассом вы имеете в виду С2?
На самом деле это не высокие частоты, но он настроен как усилитель заряда.
В любом случае, да. Также действует как высокий пас, Но я не помню, как часто это бывает, если вы хотите увидеть все эти значения, смоделируйте с помощью LTSpice, есть ZIP-архив с готовыми симуляциями.
Привет всем,
Кто-нибудь пробовал настройку параллельной пластины?
Спасибо
Мы никогда не пробовали, но электроника могла работать и в конфигурации с параллельной пластиной.
Если кто-то хочет попробовать, он должен обратить внимание на следующие моменты:
– Использовать одну и ту же электронику и напряжение, Расстояние между двумя пластинами должно быть аналогично радиусу нашей цилиндрической камеры (30 .. 40 мм).
– Пластина, которая подключается к высокому напряжению, должна быть тщательно сконструирована, с закругленными краями для предотвращения образования искр и хорошо изолированной от внешней экранирующей конструкции.
– Документация, найденная в сети по камерам с параллельными пластинами, может вводить в заблуждение, потому что она всегда предполагает, что мы используем камеру для измерения тока, в то время как мы используем ее для подсчета распадов.
– Пластина, которая становится измерительным электродом, должна находиться достаточно далеко от внешнего экрана, чтобы не слишком увеличить его емкость в пико-фараде.
В цилиндрической камере измерительный электрод представлял собой провод далеко не от всего, в то время как при параллельной конфигурации пластины она становится прямоугольником с достаточно большой площадью. Я не знаю, насколько это может повлиять на увеличение мощности, но после определенного момента высота импульсов будет снижена до такой степени, что их будет трудно отличить от шума и обнаружить. Чтобы узнать, насколько сильно этот фактор может повлиять, необходимо провести расчеты, а затем моделирование с помощью Spice, Или вы можете попробовать построить его, Измерьте импульсы с помощью осциллографа и сравните их с опубликованными в нашей документации.
Я думал сделать это с двумя перекрывающимися печатными платами. Печатная плата с одной заземленной стороной, а с другой с 400 вольт, а другая печатная плата с одной стороной в качестве электрода, подключенного к полевой транзистору, и одной стороной к заземлению. В остальном емкость полевого транзистора с высоковольтным электродом равна 0,8 Маленький Фарад. Теоретически емкость мне не кажется такой уж высокой.
Две печатные платы будут соединены пластиковым цилиндром, облицованным алюминиевой фольгой.
Все должно быть абсолютно экранировано во всех направлениях наружу.
Другими словами, заключенный в металлический ящик (тоже алюминиевый, но металлический и заземленный)
Емкость между чувствительным электродом и экраном не будет такой низкой, если только экран не находится довольно далеко.
Но может я не понял размеров, которые вы имеете в виду, Я думал об электродах со многими квадратными дециметрами, более-менее большая коробка из-под обуви около 6 см, чтобы приезжать не на литре как у нас а хотя бы на поллитра.
Если вы сделаете его намного меньше, емкость, естественно, уменьшится, но у вас будет плохая чувствительность.
Еще один момент, который следует учитывать при изготовлении печатных плат, заключается в том, что медные стороны будут иметь острые края и углы, которые могут способствовать созданию ионизации и микроискр.
Я думал сделать электроды круглыми, чтобы не было краев, о 6 в диаметре. Затем две печатные платы будут соединены высоким цилиндром 4 см так, чтобы иметь объем 100 см3.
Круглые электроды устраняют края, и это прекрасно, но поскольку медь тонкая и обрезается по краям, она создает острые края 90 градусы, которые увеличивают поле в этой точке. Кроме того, сразу после этого остается не воздух, а ветронит, где со временем создается увлажненный и поэтому слабо проводящий поверхностный слой.
Расстояние между электродом с высоким напряжением и наружным цилиндром должно быть сделано не из ветронита печатной платы, а из воздуха, в противном случае достаточно минимальной влажности для получения небольших разрядов вдоль поверхности ветронита. И ничего не нужно для того, чтобы вызвать ложные импульсы.
Если электроды находятся далеко друг от друга 4 см цилиндр должен быть как минимум высоким 5 или 6 см чтобы оставить хотя бы 5 или 10 Расстояние в миллиметрах между высоковольтным электродом и экраном и расстояние в один сантиметр между чувствительным электродом и экраном.
Защитный цилиндр должен быть больше по диаметру, чем медные диски, чтобы обеспечить определенное расстояние и там, особенно между высоковольтным электродом и цилиндром.
И наконец 100 см3 объема — это всего лишь несколько, Вам уже придется ждать часами, чтобы получить хорошие измерения с литром и с 100 см3 пришлось бы ждать десятки часов.