Commentaires et idées pour la mesure du Radon et de rayonnement
Deux SBM-20 en parallèle et un GeigerAdapter forment une simple sonde, très sensible et peu coûteux.
Cette image montre une mesure du Fonds pour l'environnement avec Theremino_geiger
Plus d'informations
– Téléchargement du logiciel: www.theremino.com/downloads/Radioactivity
– Schémas électriques et les plans de montage: www.theremino.com/Technical/Schematics
– Matériel, BRICOLAGE et kits: www.theremino.com/contacts/Producers
– Images et vidéos: www.theremino.com/video-and-images
– Article sur l'Open Source électronique: IT.emcelettronica.com/Geiger-from-Lab-Sensitive-and-least-expensive
Dans le dossier documentation (accessible depuis le menu d'aide) vous y trouverez toutes les informations dont vous avez besoin d'utiliser le programme et les sondes.
Le programme HAL, requise pour se connecter au maître, vous télécharger ici: www.theremino.com/downloads/Foundations
Mesure avec Geiger
Cette image montre une mesure du Fonds pour l'environnement 15 minutes, suivi de la fourniture d'un échantillon de sel alimentaire. Au début de chaque mesure a été pressé “Début”
Mesures de précision que vous faites avec des temps d'intégration long. Alors que les mesures de précision vous n'avez pas à modifier les conditions de mesure. Déplacer que les échantillons au cours de la mesure serait comme prendre une fièvre sans prendre le thermomètre au même endroit pendant les trois minutes nécessaires.
Tous les ’ début de la mesure Vous devez appuyer sur le bouton “Démarrez la nouvelle mesure” C'est comment “Réinitialiser le thermomètre” Avant de mesurer la fièvre. Sans ce zéro réglage initial, il est probable que la fièvre n'a pas indiqué sa, mais quelqu'un d'autre.
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Pour obtenir des mesures précises Vous devez respecter les accords conclus avec le programme, les instructions sont expliquées, en détail, les procédures à suivre.
Pour effectuer des mesures rapides, Il suffit de régler la “habituel” 2 ou 3 minutes de l'intégration, à l'aide tous les portable geiger..
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Certains utilisateurs aimeraient éviter d'avoir à se conformer au protocole de mesure. En substance, ils aimeraient un bouton “Début” vous appuyez sur seul, aucune variation significative de la radioactivité.
Les premières versions de Geiger avaient cette option, mais nous avons trouvé que cela fait les mesures fiables et alésage, dans certains cas, mesures tout à fait tort, sans être en mesure d'informer l'utilisateur ’ et sans aucune possibilité de contrôle de logiciel. Ces erreurs n'étaient pas en raison d'une application inexacte de ’ algorithme, mais sont inhérentes à la mesure de la méthode et tout appareil qui est automatiquement réinitialisé puissent les éviter.
En ce qui concerne l ’ algorithme est sophistiqué et définir les seuils d'intervention, Il y a toujours quelques séquences de changements qui mènent à un zéro retardé, ce qui a entraîné la pollution de la première partie de la mémoire tampon de l'intégration, ou pour un non nulle ou, pire encore, pour réinitialiser les pilotes, ils perdent des heures de données.
Manquer de n'importe quel appareil qui se réinitialise en soi, procéder comme sur le modèle suivant:
1) Laissez-le se déposent au fond
2) Apporter un échantillon très radioactif 20 cm alors qu'il se réinitialise et vide le tampon
3) Continuer à remonter l'exemple contact, mais très lentement, manière à ne pas prendre plus le seuil de réinitialisation.
La première partie de la mémoire tampon sera remplie avec des échantillons trop faibles, le seuil, qu'il s'enclenche plus et la mesure continueront d'être systématiquement erronées, Combien de temps vous avez la patience d'attendre.
Cette séquence d'exemple est extrême, mais il y a beaucoup de réelles opportunités pour attirer plus ou moins grandes erreurs, Si vous autorisez ’ utilisateur de déplacer des échantillons à tout moment, ou ajouter et enlever des fragments dans un échantillon déjà dans une certaine mesure.
Les dispositifs conçus pour mesurer les “sur le terrain”, où il est important de réagir rapidement, ne conviennent pas à la can et des mesures de précision, dans de nombreuses situations, fournir des mesures erronées.
Mesurer avec la chambre de l'ion
Fichiers de documentation pour le chambre ion ne montrent pas assez que, dans certains cas, le pouls peut être très faible.
Dans des environnements avec peu de radon (d ’ été avec le vent et les fenêtres ouvertes) Les concentrations de radon peuvent tomber sous le 0.1 PCI/l (4 Bq/m3). Dans ces cas, vous obtenez encore moins qu'une impulsion chaque 5 minutes. Il peut aussi arriver à mesurer non pas d'impulsion pendant dix ou quinze minutes. Le caractère aléatoire, puis le remettre pour placer les médias, concentre de nombreuses impulsions en 10 minutes après. L'image suivante illustre ce comportement.
Sur cette photo sont allés bien 9 minutes, avant de recevoir la première impulsion. Dans la zone centrale est également une période de 15 minutes consécutives sans impulsions.
C'est pourquoi nous avons conçu une très grande salle (De 1 litre). Avec de nombreux appareils commerciaux impulsions seraient également 100 fois moins fréquents. Par exemple une “Sécurité Syren Pro3” (quelques centimètres cubes), produirait en moyenne, Pouls chaque 7 heures et pourrait passer de longues périodes, encore plus d'une journée, pas d'impulsion.
Test de Thoron
Si vous vivez dans un environnement avec peu de radon, la faible fréquence des impulsions pouvant laisser croire à un mauvais fonctionnement de la salle. Heureusement, il existe un Thoron, un gaz de Radon similaire, mais beaucoup plus pratique pour les essais. Plus d'informations sur le test de Thoron, sur les pages 21 et 22 du document “Radon_IonChamberElectronics”, Télécharger ici: /matériel/entrées/radioactivité-sondes
Dans la première partie de cette photo, vous voyez le Fonds pour l'environnement. Dans la deuxième partie, le manteau contenant du Thorium a été positionné dans la soucoupe, et d'appuyer sur Start. Dans la troisième partie, s'appuie de nouveau sur le bouton Démarrer et en quelques minutes, la mesure s'est stabilisé à propos 5 PCI/l. En un peu plus d'une demi-heure ’ l ’ erreur est tombé à 10%.
Les manteaux de gaz contenant du thorium ne sont pas tous les mêmes et la chambre ne peut pas remplir complètement due à une fuite entre la soucoupe et la salle. Puis la valeur mesurée peut être différente, Allez 5 PCI/l de cette photo.
Si vous mesurez la distance entre 2 PCI/l à 10 PCI/l le test passé, Dans le cas contraire, s'il vous plaît écrivez-nous.
Dans ce tableau ont été retirés le manteau avec le thorium et soucoupe. L ’ l'air intérieur a été nettoyé grossièrement, agitant un carton pendant quelques secondes. Ensuite la chambre était couchée horizontalement, alors laissez les trous ouvert aux deux bornes et appuyé sur le bouton Démarrer. En un peu plus de la moitié une ’ maintenant la chambre est complètement nettoyée et retournée à 0.1 PCI/l.
L'ion chambre doit toujours être manipulée avec délicatesse. Les salves d'impulsions qui sont produites lorsque la chambre est secouée, légères vibrations sont produites par le fil central et n'indiquent pas un dysfonctionnement. Moutons de poussière même peuvent provoquer des salves d'impulsions, Vous devrez peut-être ajouter des filtres à poussière. Lire les pages 25 et 26 du document “Radon_IonChamberElectronics”, Télécharger ici: /matériel/entrées/radioactivité-sondes
Salut,mettre la forme geiger dans une boîte intérieure et externe smb20 sonde quel câble dois-je utiliser ? la longueur maximale entre geiger et sonde est 3 mètres.
Merci
Adaptateur de tube Geiger Geiger et module doivent être ensemble et forment ensemble la sonde. La distance maximale entre le GeigerAdapter et le tube Geiger est quelques centimètres.
De nombreux projets qui se trouvent sur le réseau qui relie les tubes Geiger avec câbles et connecteurs. Essayez, les impulsions arrivent, et ils sont heureux ainsi. Même notre travail GeigerAdapter. Mais en ce faisant, le tube Geiger doit souffrir et sa vie serait réduite.
Tubes de fabricants spécifient qu'il doivent y avoir la capacité minimale possible en parallèle. Un câble, par exemple, de trois mètres, Il a une capacité de 300 IA 1000 pF. Cette capacité est inculpée 400 Volts, et vous le télécharger sur le tuyau à chaque impulsion, générer de très forts courants qui “RÉPUBLIQUE FÉDÉRALE D'YOUGOSLAVIE” le tuyau en peu de temps.
Conclusions: Maximum 2 ou 3 PF en parallèle dans le tube. Vers le haut de quelques centimètres de fil. Préférable d'utiliser un câble non blindé. Mieux que le fil positif est le plus court, puis tournez le tube avec le positif vers l'adaptateur Geiger.
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Attention: Geiger tuyaux extérieur veut un hangar pour le soleil, sinon le conteneur peut dépasser 40 – 50 degrés, En plus qui fou le Geiger. De l'hiver, le froid condense l'humidité et la haute tension commence à faire le vide. Au minimum, le récipient doit être étanche et vous devez mettre les sachets de Gel de silice. Mais même avec tous les soins ne peut-être pas nécessairement en mesure de le faire fonctionner longtemps.
Nos sondes sont faits pour faire des mesures en laboratoire, ou avec portable mesure. Quand pas en service doit être conservé dans un endroit sec et des températures raisonnables. La radioactivité ambiante mesurée à l'extérieur est pratiquement toujours le même, inutile placer une sonde fixe à l'extérieur. Dans le cas d'un accident nucléaire, il y a déjà des milliers d'actif et toujours disponible sur le net.
puis-je mettre tout ça… Bien que l'absence de sonde à l'extérieur de la zone pour limiter la longueur de câble non blindé sera cm20, techniquement va très bien?
Vous pouvez le faire, Mais pourquoi avoir deux morceaux avec 20 cm de fil au milieu, Lorsque vous fermez tous ensemble dans une seule sonde.
– Une sonde unique est plus facile sceller parfaitement.
– Une sonde avec Geiger et adaptateur de Geiger est une unité complète, interchangeables avec d'autres capteurs.
– Haute tension doit rester tout en sonde. Pas de câbles à haute tension autour. Beaucoup moins si vous pensez à placer à l'extérieur.
– Plusieurs threads sont longues et plus de champs électromagnétiques induites par des augmentations de la foudre. Avec vingt centimètres de fil, au lieu de deux centimètres, la probabilité de comptage foudre décuple.
En tout cas “sur le plan technique” Vous pouvez le faire. Vingt centimètres de fil non blindé de faire au sujet de 20 PF et la douleur pas trop le tuyau. Si vous utilisez due care, garniture mécanique sur tous, puis OK.
Bonjour Livio,l'utiliser comme une sonde smb20 sur 60 CPM mesuré combien uS / h serait?
CPM 60 = uS / h 0.3420 est correct?
Merci
Et’ plus ou moins équitable,
Si vous avez un tube de CPS/mR/h = 29 et ne comptez pas le tube BKG, 60 Faire du CPM 0.348 Nous / h
dans le cas contraire un BKG de 0.2 (normal que SBM20), faire au sujet de 0.28 Nous / h.
J'ai à faire ces tests utilisent le script “Simulateur de Geiger” vous trouverez des exemples de Theremino Script (à remplir et gardez sous la main). Alors je crois que par Geiger et pas de risque de faire des erreurs.
Bonjour Livio
J'ai fait deux geiger avec 4 Sbm20 tubes chacun, l'un et’ monté dans un récipient en plastique (et’ Posté à Theremino la page après cela) et l'autre en aluminium moulé sous pression un logement avec une épaisseur de 3/3, 5 mm, Ceci pour “bloc” bêta, rayons et seulement détecter les rayons gamma. J'avais placé deux moustaches geiger est proche et mettre bas dans les parties contractantes ont la valeur usuelle en nS/h de 85 dans les deux graphiques, Le présent règlement et’ plusieurs heures. Les valeurs en nS/h de deux geiger (clairement fermé dans leurs contenants respectifs) sont différents, surtout s'il pleut, et’ Major en geiger dans contenant en plastique, Tandis que la valeur de la CPM et’ mineur. J'ai ouvert deux compteur d'impulsions et de chefs d'accusation reflètent réellement la CPM.
Comment se fait la valeur CPM et’ une plus grande où nS/h et’ mineures et vice versa, Il’ une explication?
Merci
Vous définissez deux valeurs différentes dans le BKG leurs tubes, le BKG plu soustrait plus et est moins nous / h même si le PC sont plus. Je soupçonne que vous demandez trop d'exactitude dans les tuyaux auraient été apportées au travail de nombreux uS / h. Pratiquement tous les tubes Geiger sont faites pour savoir si il est temps de sortir et il est déjà tellement être capable de mesurer des fonds pour l'environnement avec une approximation équitable.
Nous avons écrit à plusieurs reprises que les mesures que vous pouvez faire sont reliées. Savoir comparer et dire “C'est un peu’ plus radioactif que celui-ci…”. Vous ne pouvez pas mesurer le becquerel et la précision que l'on peut obtenir sont toujours très grossière.
Pour avoir un minimum de précision est nécessaire de savoir bien leurs sondes et de comprendre comment ils se comportent dans diverses conditions. Je suis désolé mais je ne sais pas vous dire pourquoi ces choses arrivent, Vous devez comprendre tu fais des essais. Probablement quelques variations de geiger dans les erreurs de réglage temps ou paramètre. Ce que je peux vous assurer que ce n'est pas défauts logiciels ou compteurs, ou USB transmission série.
J'ai fait une fois une expérience, J'ai mesuré le fond BKG un SBM20 et puis j'ai tapé et bercé depuis longtemps. Après que ce traitement le BKG tomba très, Si je me souviens bien, presque 50%.
Cela ne veut ne pas dire que pré-conditionner les tubes avec un vibrateur (aussi parce que je ne sais pas ce qui se passerait le lendemain) mais je veux dire que vous n'attendez pas beaucoup de précision par Geiger (pas parce qu'ils sont des SBM20, ma proprio perché sono dei tubi Geiger)
L'Université de Ratisbonne organise une conférence sur la radioactivité deux fois par an depuis l'accident de Tchernobyl. La Conférence à l'automne 2015 sera consacrée pour la première fois aux amateurs de mesurer la radioactivité. Dans le passé, nous avions professionnels seulement. Le développement fait par des amateurs est impressionnant mais. Theremino MCA par exemple rend cette technique, qui était assez cher dans le passé, disponible pour les amateurs. Nous invitons des orateurs de signaler les projets de ce type. Il y a aussi une exposition des équipements de mesure.
L'emplacement de la Conférence est un musée près de Regensburg, Allemagne. Conférence de langue est l'allemand, apprécierait également une conversation en anglais. La participation est gratuite.
Vous pouvez afficher les sujets des conférences passées sur ce site:
http://www.kultur-schloss-theuern.de/veranstaltungen/radiometrisches_seminar.php
C'est assez loin de voyager pour les personnes de l'Italie ou la France, Nous avons les participants de ce pays mais à chaque fois. Peut-être il y a aussi des amateurs sérieux en Allemagne qui lisent ceci. Si vous êtes intéressé comme un haut-parleur ou un participant, veuillez communiquer avec:
Juergen Putzger
Universität Regensburg
Fakultät Physik
93053 Regensburg
Messagerie: Juergen.Putzger@Physik.Uni-Regensburg.de
Ce serait une chose compliquée, ajouter une fonction à la geiger logiciel pour envoyer des messages lorsqu'il dépasse une certaine valeur ou de la radiothérapie?
J'ai serait laisser dessus en permanence pour surveiller la radiation environnementale et peut configurer une alarme.
Je voudrais aussi être capable de charger toutes les données dans une base de données sur mon nas Synology et créer un site Web (toujours sur synology peut-être avec joomla) avec le graphique en temps réel des rayonnements (http://www.highcharts.com/products/highcharts), mais malheureusement pas un programmeur expert et je me demande combien pourrait venir au coût de développement d'une chose.
Merci
Paul
Étant donné que le système Theremino est conçu pour séparer les modules, Il n'est pas juste de changer le Geiger, pour chaque nouvelle exigence. Serait plus juste de le mettre, pour écrire les données de rayonnement, dans un logement (la fente d'utiliser vous définie dans le panneau options). Ensuite, il faudrait, deux lignes dans le script Theremino, pour envoyer un courriel ou faire d'autres opérations. Vous devriez trouver un ami qui sait comment programmer. Malheureusement peu de nous et nous ne. Vous ne savez, mais le calendrier nécessite beaucoup de temps, même pour les tâches qui peuvent sembler petits. Par exemple, pour agir sur quelque chose appelé synology et joomla, Vous devez les acheter et les connaître… auquel cas semaines d'études et d'expérimentations, à tout le moins.
En ce qui concerne l'envoi de données sur un site, le Geiger faut-il normalement (Journaux de panneau), et il y a des dizaines de sites, ce qu'ils font.
Voici quelques liens:
http://www.osservatorioapuano.org/radioattiv.asp
http://sccc.org.au/monitoring/sunshinecoast-monitoring-station.html
J'ai raté le “Combien coûterait”.
Pour cette question, vous devez contacter un programmeur professionnel, Nous faisons seulement gratuits et Open Source projets.
Mais il est une bonne nouvelle!
Nous préparons les instructions pour envoyer des mails avec Theremino Automation. Avec la nouvelle version vous pouvez simplement écrire le type suivant trois lignes:
Si Slots(1) > 1000
Foo SendMailTo dati_smtp testo_da_inviare_nella_mail mot de passe à
End If
Donc si la fente 1 (Rédigé par ThereminoGeiger) dépassera 1000 Nous / h, le courrier sera envoyé.
OK Merci beaucoup , Je vais attendre pour info d'utiliser Automation Theremino, en attendant, je vais voir si je peux obtenir quelque chose, Si j'il partagera tous ici.
Paul
Salut, J'ai été intéressé à comprendre comment estime la gamme de Geiger de l'erreur. Je pensais que c'était vers le haut par la racine carrée du nombre de chefs d'accusation détecté mais de source, j'ai vu cela et’ afin’ seulement entre 100 et 10000 impulsions (même si d'après les commentaires du code il semble qu'au départ on ne présente ne pas cette distinction). Il’ tout particulier, raison pour laquelle en vertu 100 et en haut 10000 et’ a décidé d'utiliser un indicateur différent?
Merci et félicitations pour votre programme.
La statistique dit que l'erreur est proportionnellement à la racine du nombre d'impulsions et cela a certainement raison, Mais ce que l'on entend comme une boîte d'erreur?
On parle d'erreurs qui ne dépassera pas en 90% des cas, ou en 99% des cas? Si vous envisagez d'erreurs qui ne dépassera pas à (même avec le plus improbable, qui pourrait se produire tous les 1 000 ans) puis les valeurs seraient beaucoup plus élevés, Nous avons l'habitude de pour cent.
Ce que nous étions intéressés par la liste Geiger, Il n'est pas une pure comme le mathématicien, mais un pourcentage qui, “dans la plupart des cas”, était conforme à la réalité. C'est un fait que c'était une bonne estimation, À quoi s'attendre dans la minute suivante, ou dans la demi-heure qui suit, ou dans les trois heures suivant (Selon l'activité de l'échantillon).
Il s'agit essentiellement de prédire l'avenir…
Et nous avons vérifié dans la pratique qui, pour un nombre très élevé (> 10000) et très faible (<100), la réalité ne correspond pas à la théorie. On se rapprochait à peu près dans ces deux cas, avec racine quatrième et une relation linéaire.
Il y a deux alternatives a commenté en vert, Vous pouvez essayer les, le troisième est exactement égal à la théorie statistique.
Je ne sais pas vous dire pourquoi notre formule fonctionne mieux que pure théorie statistique. Probablement le "risque" se tromper, perçu par les hommes pour de courtes périodes, n'est pas identique à la "risque" pendant une longue période. En d'autres termes, vous devez moduler "confiance" à 90% ou à 99% ou à 99.9% Selon que les secondes, minutes ou heures.
Si vous trouvez des explications mieux écrire ici dans le blog, pour le bien de tous les geigeromani.
Salut,
Il ya quelque temps je suis tombé sur ce site accidentellement et j'ai été agréablement surpris par le niveau technique des projets proposés. Récemment, j'ai développé un capteur et une application pour Android (RadMeter) fonctionne beaucoup comme Geiger. L'app est gratuite et peut s'exécuter sur n'importe quel capteur (à l'aide d'interfaces telles que Geiger adaptateur ou Checker :-)).
Je suis convaincu que ce soft a depuis présente maintenant au-dessus de la poche de Geiger, utilisé ici dans le passé, mais je pense qu'il peut encore être améliorée par des suggestions ou recommandations recueillies au sein de cette communauté.
Je serais très heureux si RadMeter pourrait être cité dans ce site ou si il pouvait être prouvé par les utilisateurs thereminici.
En tout cas, je vous félicite pour l'excellent travail vous faites sensibilisation.
Marco
PS
Voici un lien vers l'app: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.optivelox.radmeter
Très belle application, le vais l'autre lien bientôt avec quelques photos, Peut-être que la page de GeigerAdapter. Envoyer un email à Alexis qu'il utilise souvent des smartphones de radioactivité et écrire sûrement ses tests sur nos pages Facebook et Twitter.
Toutefois, avant de poursuivre, vous devez expliquer notamment deux:
– Le capteur SS05 disposant de sensibilité? (CPS/mR/h)
– C'est combien? (Si nous allons faire de la publicité serait bien au moins à quelqu'un écrit prix – les produits sans prix sont moches – seulement en Italie, nous avons cette manie de cacher tout)
Et puis… pas pressé, mais dans une future version… ne serait-il pas possible d'ajouter le BKG dans chaque tube et en tenir compte dans les calculs? Sinon le bas de l'échelle (C'est le plus important) souffre d'une non-linéarité exagérée et fournit des valeurs systématiquement confondu avec (même le 200 ou 300%).
Livio Merci pour la disponibilité et la rapidité de réaction.
Voici ma réplique:
>- Le capteur SS05 disposant de sensibilité? (CPS/mR/h)
5,4
>- C'est combien?
Je suis d'accord avec votre compte, en fait, le coût en question est écrit sur le site :-) et est établie lorsque 59 Euro (Voir aussi http://www.optivelox.com/app_it/radmeterfaq.htm)
Je tiens cependant à souligner que l'application n'est pas lié à l'utilisation de ce capteur, Il est présent dans la base de données interne sur un pied d'égalité avec d'autres capteurs et tubes Geiger sans aucune préférence de traitement. Sur le site, j'ai essayé de donner des instructions, et si nécessaire, j'examinerai la question, ce qui concerne l'interfaçage avec les différents types de capteurs application matériels.
Quant à la valeur de BKG c'est déjà pris en compte dans les calculs et est présent dans la base de données des capteurs. Parce que je me suis senti très valable programme Geiger, J'ai essayé de faire l'application afin qu'elle était très semblable à elle et a été d'usage immédiat pour les utilisateurs déjà habitués à ce programme. Erreurs d'impression, l'algorithme de calcul de RadMeter devrait être équivalente à celle de Geiger.
Si Alessio juge intéressant cette app et l'envie de se plonger dans les détails techniques à ce sujet peuvent me contacter librement en pv par e-mail.
Marco
Je n'avais pas vu le prix (Un peu’ Altino si c'est un seul BPW34…) ni avait remarqué la page FAQ. Il y a maintenant plus d'informations, heureux, Merci!
Très bon votre programme, vous avez ajouté le BKG! Et si vous remarquez que répond bien, fait un joli graphique très importante (pratiquement la même visibilité de Geiger), a l'échelle logarithmique et fait aussi des bandes d'erreur! Très bien!
Et aussi très belle tour échelle logarithmique!
Vous ferez une bonne critique mais afin être clair avant sur certains particulier. Nous n'aimons pas recommander des éléments à 50 Euro, Si nous ne savons pas qui va bien. Comment peuvent-ils être 5 CPM/mR/h?
De nos essais, qu'il faudrait des dizaines de BPW34 en parallèle et la capacité totale parallèle pencher tellement la hauteur de l'impulsion, rendant instable et précaire la limite entre les impulsions et bruit.
Bonjour Livio, Je ne sais pas comment dire cela….mais vraiment bravo pour le travail que vous faites. J'ai lu le manuel de la dernière version de commande numérique par ordinateur et vous avez fait un travail formidable. J'ai hâte de pouvoir travailler sur CNC. En attendant je suis toujours ravanando sur theremin, le VST, etc. et je vais avoir un grand temps.
Deux choses, cependant, je voulais demander en ce qui concerne la chambre Ionic radon.
J'ai vu tout à l'heure que vous travaillez avec une chambre en acier inoxydable (et j'ai vu que tu as pris les tiges de cuivre 2 mm…J'ai tout en plus j'ai proposé il y a pour les utiliser, mais j'ai recommandé la place ceux qui n'allaient pas bien):
1) Qu'utilisez-vous comme isolant de la baguette?
2) Il y a un tutoriel pour la construction de la pièce en acier inoxydable ou je peux suivre mutatis mutandis celui?
Merci encore…Joseph
Nous utilisons des baguettes au tube de laiton 2 mm de diamètre. On le trouve dans les magasins de la modélisation, pour les tubes des modèles avec moteur à essence. Pour les isoler correct tout en plastique ou en nylon avec un trou de 2 mm. Assurer que le doigt FET, doit être complètement à l'intérieur de la chambre intérieure, entièrement blindé d'électronique et de champs électriques externes. Brass est un excellent matériau d'électrode et l'avantage d'un tuyau, par rapport à une électrode complète, C'est que la relation entre rigidité et poids est beaucoup plus grande, Pourquoi trembler les impulsions de la chambre ne se produisent pas.
Ion traitement de chambre de la construction mécanique est encore plus important que ce que vous pensiez au début. Une chambre à ions avec légers défauts (poussière résiduelle de la construction, conseils émoussés, parties rugueuses, Rouillés ou non arrondie) Il peut bien fonctionner pour un certain temps et puis arrêter de travailler, juste la secoue ou l'humidité dépasse un certain niveau.
Pour la construction de la salle, il n'y a encore aucun projet stable, les solutions mécaniques ont été essayé, toutes difficiles et aussi horriblement mal à l'aise pour s'adapter à l'électronique.
Cependant, la recherche continue, un test de la chambre est à la harpe pour vérifier le calibrage et peut-être que nous pouvons encore éliminer une chambre double à l'extérieur et garder l'extérieur à massa. Pour l'instant nous pas créer trop de confusion, avec les versions intermédiaires qui sont dépassées avant qu'ils terminent même il. Dès que nous publions les solutions valables et définitives. Il faudra des mois, car il a fallu pour le CNC, mais la peine d'attendre.
Une salutone à tous,Après un temps assez long, je réécris sur ce blog pour chiederen à Livio informations cette fois-ci sur la framboise.
J'ai vu que vous avez créé une img (ENV) pour ce mini pc,la question est aussi compatible avec Geiger?.
J'ai toujours dans le tiroir de son maître et geiger embauché à temps et souhaitez découvrir ce qui.
la framboise est le nouveau 1 Danser la gigue avec 4 UNITÉ CENTRALE DE TRAITEMENT-
Salutations
Luciano
Jusqu'à l'année dernière, entre Mono, Libusb, coprocesseur pas mises en œuvre et lent en cours d'exécution, utilisation la framboise fut si difficile et inconfortable qu'aucun d'entre nous a continué les tests. Puis l'année dernière est sorti comprimé, juste plus cher que la framboise, qui donnent tant de performances qu'ils préfèrent dans n'importe quelle situation et accessoires. Même si seulement pour le fait que tout avoir ne lie pas de ports USB pour le Wifi et de la souris. Mais surtout parce que, avoir un vrai Windows, l'installation est facile et rapide et précise de l'exécution. En outre, il devient également possible d'utiliser Visual Studio et le logiciel de débogage. Sur framboisier, vous devez utiliser “Développer des mono” C'est extrêmement mal à l'aise, Voire impossible à utiliser, pour le débogage.
La nouvelle version 6.3 par Geiger est ici:
https://www.theremino.com/downloads/radioactivity#geiger
Les améliorations au matériel des ions sont ici:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/ionchamber-improvements
La discussion sur les unités de mesure “Concentration de” et “Activités” est ici:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/ionchamber-improvements#concentration
Bonjour, Je développe un projet en utilisant un Arduino Uno et dois-je joindre deux Geiger alors devrais-je lire les résultats des mesures sur l’arduino.
Et’ Arduino peut être connecté directement à l’adaptateur geiger et lire l’entrée de la sonde?
Éventuellement, vous pouvez, par le maître, programmer l’ide arduino pour interagir dans le même sens avec theremino sans avoir à arduhal?
Merci
QUESTION : Vous pouvez vous connecter directement à la carte arduino geiger et lire l’entrée de la sonde?
RÉPONSE
Il est possible de, condition nécessaire de la programmation dans l’Arduino.
Vous devrez utiliser une entrée numérique et probablement interrompre type.
QUESTION : Peut-être, par le maître, programmer l’ide arduino pour interagir dans le même sens avec theremino sans avoir à arduhal?
RÉPONSE :
Le capitaine (Si vous voulez dire la forme Theremino Master) Il n’a rien à. L’arduino est programmé avec l’IDE Arduino.
Pour ne pas passer par le ArduHal, vous devez développer un firmware approprié à l’Arduino et également une application sur votre PC, et tous deux doivent communiquer entre eux à travers un protocole commun, afin qu’ils puissent comprendre l’autre. Fondamentalement, vous devez réécrire un firmware pour l’Arduino semblable à ce qui nous a écrit, et un logiciel PC similaire à ArduHal.
Je ne peux pas ont bien compris ce qui pourrait vous si oui expliquer mieux.
Salut, Je suis en train de construire un détecteur de rayons cosmiques en coïncidence comme décrit dans http://physicsopenlab.org/2016/01/02/raggi-cosmici-coincidenza/, et si possible essayez de lire ces données à l’aide du moniteur de serial arduino.
Avec la programmation de l’arduino, je peux me débrouiller mais j’ai jamais essayé de capteurs d’interface via goupilles d’interruption. Comment faire pour lire les enquêtes et, éventuellement, les coïncidences entre les deux systèmes?
Merci,
Nicolas
Je ne sais pas si vous pouvez le faire tout en logiciel. Probablement la porte et révélant les connexions qu’il faut. En tout cas, vous pouvez essayer.
En toute déférence pour suggérer comment écrire le firmware sur l’Arduino, je suis désolé mais je connais trop peu, et je ne sais pas comment (Et si) Vous pouvez utiliser l’interruption si assez vite pour révéler les connexions sans l’aide du matériel.
Donc si je devais être capable d’utiliser Arduino pour lire les données dois-je aller pour maître de Theremino et le logiciel PC. Et si à la place, au lieu de l’Arduino, J’ai utilisé un Raspberry Pi 3 b distant via SSH, vous pouvez toujours écrire un script Python pour obtenir des résultats de mesure pour coïncider, attaquer directement les adaptateurs de Geiger à la carte?
Merci,
Nicolas
Le GeigerAdapter peut être connecté, directement, n’importe quel microprocesseur, C’est un Arduino, un maître unité ou même une framboise. Ainsi que tout autre “Dude” peut lire les entrées numériques.
Cependant, il faut que ces entrées sont lues en même temps, temps très précisément, parce que quelques dizaines de microsecondes peuvent faire la différence entre une coïncidence (Rayons cosmiques) et un simple cas d’impulsions radioactifs séparés, en raison de divers isotopes présents dans l’environnement.
Si le firmware (ou de logiciels si vous parlez de framboise) doit être écrite correctement et je ne peux pas vous dire si c’est possible et combien il serait d’écrire quelque chose comme.
Nous avons choisi une route plus sûre et précise, que, toutefois, requiert certaines’ du matériel. Le matériel fait le sale boulot et puis vous pouvez aisément compter les impulsions, avec une simple entrée numérique, aucun souci de fois.
D'accord, Merci.
Pour développer le projet vous recommandez donc l’achat de GeigerAdapter avec un maître de Theremino, Si je comprends bien?
Alors donc le maître peut envoyer le signal par hasard à Arduino ou framboise plutôt comment pourrais je faire?
Merci beaucoup
Nicolas
Il doit y avoir quelque chose de mal compris la base. Nous avons des entrées, sortie pour PC, Aucun PC n’est pas toujours en ligne.
Donc il faut un PC (ou un ordinateur portable ou tablette), Il faut un PC sous Windows, pas un Arduino ou une framboise ou un Android ou un Mac.
Utiliser un Arduino (ou autres similaires qui ne sont pas des PC) serait l’adaptateur Geiger, et peut-être la plaque raccords, mais alors vous devez écrire à partir de zéro tous les firmware et logiciel.
Aucune de nos demandes, notre firmware, notre logiciel de devis sans PC. Et même nos modules (Je veux dire ceux qui se connect à USB, autrement dit, maîtriser, Esclaves et Adc24) peut fonctionner sans PC. Existe-t-il une exception, par exemple MAC avec émulateurs Windows ou Linux avec Mono, mais il est difficile de se rendre au travail, trop de questions. Pourquoi ne pas les recommander, sauf si vous savez exactement ce que vous voulez faire et comment le faire.
Alberto a écrit
J’ai besoin de mesurer le degré de rayonnement ionisant présent dans la viande de gibier (le sanglier) donnée par un ami à moi.
Vos solutions paraissent mieux que d’acheter un compteur mieux crédité (et cher).
J’ai essayé les liens sur le document trouvés sur internet qui suit (un fichier pdf) mais pour le moment, il ne semble pas fonctionner.
Pourriez-vous me donner quelques informations sur l’obtention et les diverses unités d’achat (module d’alimentation + formulaire “maître)?
Pour les tuyaux, lecture sur d’autres forums, J’ai pensé à acheter un LND-7317, Cela semble être l’un des meilleurs pour ce type de circuit.
Réponse
Vous pourriez construire un compteur simple comme expliqué ici:
https://www.theremino.com/hardware/inputs/radioactivity-sensors#checker
https://www.theremino.com/hardware/inputs/radioactivity-sensors#ratemeter
Mais pour mesurer de faibles niveaux de rayonnement serait préférable d’utiliser l’application Geiger et dans ce cas, nous tenons également à un PC (ou tablette), comme il est expliqué ici:
https://www.theremino.com/downloads/radioactivity#geiger
Les composants peuvent être trouvés sur eBay ou http://www.store-ino.com
Ou écrivez à Lello et ne pouvait construire autour de lui:
ufficiotecnico@spray3d.it
Autres liens utiles:
https://www.theremino.com/technical/schematics#geigeradapter
https://www.theremino.com/technical/schematics#geigeradapterdiy
https://www.theremino.com/technical/schematics#flintstones
– – – – – –
Sur le tube Geiger, ce que vous avez proposé est très cher et se trouve seulement à partir du fabricant LND aux États-Unis. Parmi les frais d’expédition et de douane, vous le payez une gaffe. En outre, il est très délicat.
Nous recommandons l’achat, sur eBay, quatre tubes SBM20 et les mettre en parallèle. Vous aurez une sensation presque double, dépenser moins, et aucun risque de casser la fenêtre mica délicat.
Le SBM20 ne sentir aucun rayonnement alpha mais seulement bêta et Gamma, mais dans votre cas (et presque toujours) l’Alfa ne sert pas.
Je teste un si8b avec adaptateur Geiger Theremino.
Après quelques secondes de mesure du capteur devient fou et les comptes deviennent énormes.
Avez-vous déjà travaillé avec des sondes de ce type?
Il y a le même problème?
Salutations,
M
Tous les tubes geiger (si elle est défectueuse) Ils se comportent comme vous le dites.
Essayez de faire un travail à basse tension, 250 ou 300 volts pour voir si vous téléchargez plus, et si elle ne fonctionne toujours pas. Mais le plus probable il n'y a rien à voir, doit être modifié.
Je doute, n'est pas que la nourriture au contraire (positif à la place du négatif) ?
Oui, Il était contraire…
maintenant il fonctionne correctement.
Il peut avoir été endommagé à travailler au contraire?
Merci
La résistance de protection qui est en série avec le tuyau (la dernière résistance qui est dans l'adaptateur Geiger, avant le positif qui va au tube) limite cependant le courant à une valeur très faible, de sorte que les électrodes sont dans le dernier tube pour des millions de décharges.
Connexion au contraire, le simple fait que vous téléchargez beaucoup plus fréquemment que d'habitude, abbreviandogli la vie de plusieurs milliers de décharges.
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Je saisis cette occasion pour rappeler à tous que les tubes Geiger sont connectés à l'adaptateur Geiger sur les deux emplacements en haut et en bas, et non pas aux points de test et le sélecteur de tension.
Je l'ai testé DNC 7145 avec adaptateur Geiger V3 Theremino. Il fonctionne bien, mais la tension diminue de façon continue et après un certain temps, le taux de comptage atteint zéro (lorsque la tension passe sous 380 volts).
J'ai augmenté c2, C3, c4 et la valeur c5 mais encore une fois la tension a diminué et avec un taux plus faible.
L'augmentation des condensateurs est pas une solution, il Orks parfaitement avec les valeurs normales.
Les seuls problèmes pourraient être:
– air moistured (plus de 70%) (essayez de nettoyer le circuit imprimé avec Dieline ou trieline)
– Une défaillance du condensateur
– Une défaillance de résistance
– Une autre défaillance compionent
– Un tube Geiger défectueux
Si vous ne pouvez pas réparer vous pouvez l'envoyer au vendeur et il sera changé avec un autre travail sans frais (hors frais de port).
S'il vous plaît écrivez-nous si tout sera ok.
Merci pour votre réponse.
Mais je le PCB et conçu assemblais moi-même.
La valeur de tension élevée diminue avec la charge. Par exemple, quand je mets 5 uCi Co-60 sur le tube Geiger, la tension chute à environ 430 volt et 20 uCi Co-60, ce sera autour de 400 volt alors que je l'ai ajusté sur 490 volts.
Est-il possible d'augmenter le courant de sortie?
Sinceres salutations
Si vous travaillez correctement notre GeigerAdapter ne change la tension que vous écrivez. Peut-être que vous ne l'avez pas utilisé les ZENERS bas de fuite répertoriés dans nos schémas?
Vous avez utilisé les schémas adaptateur Geiger V3?
Avez-vous changé certains composants avec “similaire”?
Oui, v3 schématique.
Je viens de remplacer MMSZ5270, MMSZ5261 et RS1KL avec 1N5270, 1N5261 et US1M respectivement.
Aujourd'hui, je l'ai testé v1 adaptateur et il fonctionne très bien. Heureusement, la chute de tension juste 3 volts pour Co-60 avec 20 pCi.
Je ne peux pas comprendre ce que le problème pourrait être.
Si elle le fait de façon sporadique peut-être il pourrait être l'humidité qui provoque un courant de fuite sur le circuit imprimé
Gabriele nous a écrit:
Je fais un peu’ La recherche sur la façon de construire un compteur Geiger et découvert votre site.
Tout d'abord félicitations pour la solution élégante pour l'alimentation.
J'ai une question sur le signal de sortie.
Parce que vous avez choisi d'utiliser la détection de haute pression avec le condensateur pour le bloc courant continu, au lieu de faire le bas de détection de côté, qui peut être relié directement?
Réponse
Même une petite capacité parallèle augmente considérablement le courant de décharge
l'aggravation de la protection donnée par la résistance de limitation de courant
et en diminuant alors la vie du tube.
Avec le côté négatif du tube à la terre il y a des avantages:
– Vous pouvez placer le tube sur un PCB, avec le plan parallèle au sol, sans augmenter la capacité.
– Les connexions au tube nécessitent moins d'attention.
– La seule connexion qui devrait être court, et de faible capacité, Il est positif.
En plus des condensateurs actuels 400 volts sont un non-sens,
de telle sorte qu'une 47 PF à 630 Volt pourrait être microscopique.
Cependant, nous avons utilisé un 0805 ne pas exagérer avec la miniaturisation
et pour maintenir l'isolation en vrac sur PCB.
(Notez le soin avec lequel nous avons conçu le circuit imprimé et son isolation)
John nous a demandé
Je fais un peu de mesure du radon, comme “capteur” J'utilise 9 diodes BPW34S fermé un écran métallique (les pcb RF). Cela provoque la “capteur” il peut travailler? détecte alpha? ou complètement une clôture autour de?
RÉPONSE
Les rayons alpha ne peuvent pas obtenir encore plus de quelques centimètres dans l'air, ni volonté corps solides. Cependant, il serait théoriquement possible de passer l'air contenant du radon à partir d'un tube et retirez-d'un autre.
Mais dans votre cas, le problème est un autre, la zone sensible des diodes est très faible, une fraction d'un millimètre cube, donc par rapport à la chambre à ions à partir d'un litre de rapport de sensibilité est de l'ordre de dix millions.
Cela signifie que:
– Avec les collectes de chambre d'ionisation environ une impulsion toutes les cinq secondes et vous pouvez faire une mesure en une demi-heure.
– Avec les diodes (aussi étaient 100 diodes, puis un rapport de sensibilité de cent mille) vous auriez toutes une impulsion moyenne 500 000 secondes (5 jours) et vous pourriez avoir une mesure importante au sujet 28 années.
Il existe des méthodes de concentration électrostatiquement Radon d'une diode, mais nécessitent des tensions élevées et une construction difficile, qui attire la poussière et devient bientôt sale ne fonctionne plus. Et dans tous les cas à une mesure stable nécessitent jours.
QUESTION
Je l'ai acheté un certain temps capteur airthings il y a, le capteur est une diode PIN dans une chambre fermée avec du plastique peint en aluminium (il est conducteur, testé avec multimètre). Les tensions que je pouvais lire sur la carte sont de l'ordre de 10V.
La diode est polarisée avec environ 6V, et mesurer quelques uA. Je suis d'accord qu'il est un peu plus qu'un jouet, mais quelle mesure est tout à fait fiable?
RÉPONSE
Avec ce courant de mesure du capteur et ne “compter” impulsions.
Le courant est instable de sorte qu'il est un courant de mesure importante que s'il y a beaucoup de Alpha, quelque chose alpha normalement produit comme dix mille fois par le radon, il est dans l'environnement.
Avec très peu d'alpha qu'il ya dans un environnement normal, Elle est mesurée que le bruit aléatoire du courant de diode et les variations du courant produit par la température.
Pour mesurer un courant important devrait avvicinargli Torio avec un filet ou un morceau de américium, mais cela ne servirait à rien, parce que vous sauriez a priori ce que vous avez approché le capteur.
Salut Livio,
Je deviens fou lentement parce que je ne peux pas télécharger le logiciel Theremino Geiger.
Pouvez-vous m'aider, parce que le lien https://www.theremino.com/en/downloads/radioactivity#geiger
est une impasse rue.
Sinceres salutations
Eric
Dans la page geiger (au et de la section de Geiger) il y a les liens de téléchargement.
Il est facile de les voir parce que tous les liens de téléchargement sur notre site sont en couleur verte.
Les liens de téléchargement GeigerApp sont précédés “Télécharger Geiger - Version 6.6”
Je copie aussi les liens directs ici aussi:
https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/Theremino_Geiger_V6.6.zip
https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/Theremino_Geiger_V6.6_WithSources.zip
Salut!
je ne peux pas comprendre – où Geiger Counter conserve les fichiers journaux enregistrés avec le “Connectez-vous au fichier texte” bouton. Des indices?
Dans le même dossier du “Theremino_Geiger.exe” application il y a un dossier appelé “Supplémentaire”.
Dans le “Supplémentaire” dossier il y a un fichier appelé “Log.txt”
Chaque nouvelle ligne de journal produite est annexée au “Log.txt” fichier.
Si vous n'utilisez pas le format CPH, vous pouvez également définir le “Exporter avec en-tête” indicateur qui produit un titre évident dans le fichier pour chaque nouveau démarrage d'acquisition.
Pour avoir un nouveau fichier, vous pouvez supprimer le “Log.txt” fichier.
Ou vous pouvez archiver le fichier en changeant le nom du fichier.
Merci beaucoup!
C'est le seul dossier, je n'ai pas vérifié, si amusant!
Salut tout le monde, j’ai testé 2 chambre ionique en même temps, Utilisant 1 master V5 sous un vieux eeePC Asus, Et j’ai constaté que les journaux de bord ne font qu’un pour les deux chambres, que s’il vous plaît attention si l’utilisation 2 ou plus d’entrée (chambre ionique ou Geiger). Tous les LOGs vous indiquent une double heure, Première rangée pour la 1ère chambre(ou Geiger) et le second pour la 2ème chambre(ou Geiger) alterné. Cela se produit dans mon système avec le logiciel Geiger V6.7 et je pense que c’est normal (Pas si confortable mais ok). Ensuite, j’exporte les données et, Sous Excel, je peux filtrer les lignes et sélectionner Caméra 1 ou 2 et gérer les données. N’oubliez pas de renommer à chaque fois (avant la nouvelle mesure) le nom du journal, parce que chaque nouvelle mesure de départ, remplacer le LOG par défaut.
Je ne sais pas comment tu fais, vous ne l’avez pas écrit, mais j’imagine que vous utilisez deux applications Theremino_Geiger.
Dans tous les cas, l’application Geiger ne peut pas écrire deux logs.
Si vous voulez vraiment faire cela, vous devez utiliser deux applications Theremino_Geiger et NE PAS leur faire écrire les LOGs
Ensuite, vous devez définir l’emplacement d’entrée différemment pour chaque application
Et vous devez définir un emplacement de sortie différent pour chaque application
Et enfin, vous devez utiliser l’application Theremino_Logger12 pour créer un seul fichier LOG en prenant les données des deux emplacements de sortie que vous avez définis dans les deux applications Geiger
Salut Livio et merci pour ton replay. Tu as raison, J’utilise (pour le test et mes connaissances) 2 l’application Geiger et 1 L’application Hall, Fente de réglage 1 et 2 pour chambre. Je n’ai pas essayé d’utiliser l’application d’enregistrement (meilleure solution pour les journaux, Comme vous l’avez écrit) Mais avec cette configuration, l’application Geiger commence vraiment avec 1 Nouveau journal, avec des données doubles (temps sont dupliqués, Les valeurs sont différentes chaque 2 Lignes) et pour mon test c’est ok. Je ne sais pas si cela avait été prévu, mais fonctionne bien quand même. Je vous enverrai un mail avec les détails de ces tests. Merci encore