Comentarios e ideas para la medición de radón y la radiación
SBM-dos 20 en paralelo y un GeigerAdapter forma una punta de prueba simple, muy sensible y de bajo costo.
Esta imagen muestra una medida de fondo del medio ambiente con Theremino_geiger
Más información
– Descarga de software: www.theremino.com/downloads/Radioactivity
– Esquemas eléctricos y planos de montaje: www.theremino.com/Technical/Schematics
– Hardware, DIY y kits: www.theremino.com/Contacts/Producers
– Imágenes y vídeos: www.theremino.com/video-and-images
– Artículo sobre electrónica Open Source: it.emcelettronica.com/Geiger-from-Lab-Sensitive-and-Least-Expensive
En la carpeta documentación (accesible desde el menú de ayuda) usted encontrará toda la información que necesita utilizar el programa y las puntas de prueba.
El programa HAL, necesaria para conectar con el maestro, descargar desde aquí: www.theremino.com/downloads/Foundations
Medida con Geiger
Esta imagen muestra una medida de fondo del medio ambiente 15 minutos, seguida de la provisión de una muestra de sal dietética. Al principio de cada medida se presionó “Inicio”
Mediciones de precisión que hace con mucho tiempo. Mientras que las medidas de precisión no tienes que cambiar las condiciones de medición. Mover que las muestras durante la medición sería como tomar una fiebre sin tener el termómetro en el mismo lugar durante los tres minutos necesarios.
Todos ’ comienzo de la medición Usted debe presionar el botón “Inicio nueva medida” es decir cómo “Reajustar el termómetro” Antes de medir la fiebre. Sin esto cero ajuste inicial es probable que la fiebre no ha indicado su, pero alguien más.
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Para hacer mediciones precisas Debe respetar los acuerdos con el programa, se explican las instrucciones, en detalle, los procedimientos a seguir.
Para realizar mediciones rápidas, sólo tienes que configurar el “generalmente” 2 o 3 minutos de la integración, utilizando todo portable geiger..
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Algunos usuarios le gustaría no tener que seguir el protocolo de medición. En esencia como un botón “Inicio” Pulsa solo, cualquier variación significativa de la radiactividad.
Las primeras versiones de Geiger tenían esta opción, pero encontramos que hizo las mediciones confiables y del alesaje, en algunos casos, medidas completamente equivocadas, sin ser capaz de informar al usuario ’ y sin posibilidad de control por software. Estos errores no eran debido a una inexacta aplicación de ’ algoritmo, pero son inherentes en la medición de método y cualquier aparato que se ajusta automáticamente pueden evitarlos.
En cuanto a l ’ algoritmo es sofisticado y los umbrales de activación, Siempre hay unas pocas secuencias de cambios que conducen a un retraso de cero, resultando en la contaminación de la primera parte de la memoria intermedia de integración, o un cero o, lo que es peor, para restablecer los controladores, pierden horas de datos.
A cualquier aparato que se restablece por sí mismo, proceder según el siguiente ejemplo:
1) Deje que se colocan en la parte inferior
2) Traer una muestra muy radiactiva 20 cm para que ello restablece y vacía el búfer de
3) Seguir subiendo la muestra en contacto con, pero muy lentamente, para no tomar más el umbral de reinicio.
La primera parte del buffer se llenará con muestras demasiadas, el umbral hace clic en más y la medida continuará sistemáticamente viciado, Cuánto tiempo usted tiene la paciencia para esperar.
Esta secuencia de ejemplo es extrema, pero existen muchas oportunidades reales para atraer a más o menos grandes errores, Si permite que ’ usuario para mover muestras en cualquier momento, o agregar y quitar fragmentos en una muestra ya de manera.
Los dispositivos diseñados para medir “en el campo”, donde es importante reaccionar con rapidez, no son adecuados para mediciones de precisión y puede, en muchas situaciones, proporcionar mediciones erróneas.
Medir con el ion del compartimiento
Archivos de documentación de cámara ion no muestran suficiente, en algunos casos, el pulso puede ser muy bajo.
En ambientes con poco radón (d ’ verano con viento y ventanas abiertas) Concentraciones de radón pueden caer bajo la 0.1 PCI/l (4 BQ/m3). En estos casos, llegar hasta menos de un pulso cada 5 minutos. También puede suceder al no medir ningún pulso durante diez o quince minutos. La aleatoriedad y luego volver a colocar los medios de comunicación, concentra muchos impulsos en 10 minutos después de. La imagen siguiente muestra este comportamiento.
En esta foto han salido bien 9 minutos, antes de recibir el primer impulso. En la zona central es también un período de 15 minutos consecutivos sin pulsos.
Es por eso que hemos diseñado una sala muy grande (De 1 litro). Con muchas aplicaciones comerciales impulsos que también 100 veces menos frecuentes. Por ejemplo un “Seguridad Syren Pro3” (unos pocos centímetros cúbicos), produciría en promedio, Pulso cada 7 horas y pueden pasar largos periodos, más de un día, ausencia de pulso.
Prueba de torón
Si usted vive en un entorno con poco radón, la baja frecuencia de impulsos podría sugerir un mal funcionamiento de la sala. Afortunadamente hay un torón, un similar gas radón, pero mucho más conveniente para la prueba. Más información sobre la prueba del torón, en las páginas 21 y 22 del documento “Radon_IonChamberElectronics”, descargar desde aquí: /hardware/insumos/radiactividad-sensores
En la primera parte de esta foto puedes ver el fondo de medio ambiente. En la segunda parte el manto que contiene torio fue colocado en el platillo, y pulsar Inicio. En la tercera parte, presionó el botón de inicio otra vez y en pocos minutos la medición se ha estabilizado en acerca de 5 PCI/l. En poco más de media hora ’ l ’ error cayó a 10%.
Los mantos de gas que contiene torio no son todos iguales y la sala no puede llenar completamente debido a la fuga entre el platillo y la sala. Luego el valor medido puede ser diferente, Vamos 5 PCI/l de este cuadro.
Si se mide desde 2 PCI/l para 10 PCI/l la prueba pasado, De lo contrario envíenos por correo electrónico.
En esta imagen el manto con torio y platillo fueron quitados. L ’ aire interior grueso fue limpiado, agitando un cartón durante unos segundos. A continuación, la cámara estaba acostado horizontalmente, así que dejar los orificios abiertos a ambos terminales y presiona el botón de inicio. En poco más de la mitad un ’ ahora la habitación es totalmente limpia y volvió a 0.1 PCI/l.
El ion de que cámara siempre debe manejarse con delicadeza. Las ráfagas de pulsos que se producen cuando la habitación se agita, suaves vibraciones se producen por el alambre central y no indican un mal funcionamiento. Los conejos incluso el polvo pueden causar ráfagas de impulsos, Puede que necesite añadir filtros de polvo. Leer las páginas 25 y 26 del documento “Radon_IonChamberElectronics”, descargar desde aquí: /hardware/insumos/radiactividad-sensores
Hola Livio,
Durante una gran tormenta aquí en el este de Australia este mes de enero la alarma de mi Gamma scout (fijado en .6 uSv / h y aproximadamente 5 tiempos medios) se apagó y el GS mostró entonces más bien elevados niveles de radiación de fondo de hasta 1.2 uSv / h, siempre que la tormenta estaba en curso. Otras personas en la zona también estaban midiendo valores de radiación y de la muestra de lluvia alta de fondo durante esta tormenta pero nada viene cerca de mis lecturas.
Después de que los niveles de evento se mantuvieron altos y pronto fueron interrogados por mis colaboradores y yo. El contador Geiger se restableció y electrónica inspeccionar visualmente sin ningún signo evidente de cualquier daño o avería.
Lo que he notado es que este GS muestra más pulsos – hasta 11 veces más pulsos – en la pantalla de clics audibles.
Entonces puse junto con el adaptador de Geiger 2 x SBM 20 como referencia y obtener lecturas de .04-.05 USV / h fondo. El nivel esperado de veces en que el GS parecía funcionar correctamente y de lo que se ha medido en la zona por los asociados sería de alrededor .08 Para .12 uSv / h. Configuración de software se han comprobado y tensiones en la placa del adaptador Geiger probado y todos parecen bien.
Así que lo que estoy diciendo es que las lecturas gamma del explorador aparecen demasiado alta y las lecturas del adaptador Geiger demasiado baja – ahora .29 USV / h para el Gamma Scout .049 USV / h para el adaptador Geiger.
¿Sería usted tan amable de comentar?
Gracias y
Atentamente
etc.
respuesta a corto
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Tanto las lecturas no son correctos
El 290 nS / h es muy alto. El Gamma explorador necesita ser calibrado, pero es mejor considerar todos los contadores Geiger como portátiles “inexacta en la zona baja radiación” o se le calibrarlos demasiada frecuencia (sólo el productor puede calibrarlos, y es muy caro) contadores Geiger portátiles están bien para el uso “en el campo” donde es importante una respuesta rápida a las grandes variaciones de radiación.
El 50 nS / h es muy baja – favor calibrar un poco la “tubo Bkg” parámetro, hasta obtener una lectura de fondo de alrededor 150 NS/h (como aproximativamente clasificado para el Australia en el AmbientalRadiation_ENG_pdf archivo que se puede encontrar en la carpeta de documentos o conseguir en el menú Ayuda) Tenga en cuenta también que el ambiente de fondo puede ser muy diferente si se mide en el interior o en el exterior.
respuesta a largo
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Es bastante normal que los todos los Geiger portátiles ser bastante inexacta, con niveles muy bajos de radiactividad (decir menos de 1 nosotros / h) como se muestra en la imagen al principio de esta página. No están diseñados para mediciones de precisión de laboratorio.
Geiger propios tubos son muy imprecisos en la zona baja, esto se debe a los siguientes factores:
1) calibración inexacta de la “Antecedentes tubo” parámetro
2) cambios en el tubo Geiger, fondo
3) voltaje de funcionamiento demasiado alto (trabajando en la zona alta de la meseta)
4) los cambios en el voltaje de trabajo (este es un problema bien conocido GammaScout)
Si utiliza nuestro módulo GeigerAdapter y nuestra aplicación Theremino_Geiger se reducen estos factores inexactitud, el tubo Geiger es alimentado en el lado inferior de la meseta (para conseguir la máxima estabilidad TubeBkg) y es posible linealizar exactamente la respuesta tubo de cero a aproximadamente 1 mS / h
Con una calibración adecuada, la precisión y la estabilidad en la zona inferior puede ser mejor que +/- 10 NS/h
La calibración de la zona de alta radiación
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Los valores de CPS / mR / h y DeadTime son estándar para todos los tubos de un mismo modelo y se pueden tomar a partir de los datos-placa de tubos
Estos valores no cambia de un tubo a otro, son estables con la temperatura, edad tubo, tensiones mecánicas y relativamente estable si los cambios de voltaje de trabajo.
La calibración de la zona baja radiación
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Para obtener la máxima precisión en la zona inferior radiaton, el “tubo Bkg” parámetro debe ser calibrado para cada tubo Geiger individuo (o la matriz de tubo Geiger)
Esto se puede hacer con dos métodos
1) Si la radiación ambiental de fondo es aproximadamente un conocido.
– Establecer un tiempo de integración a largo (9999 segundos)
– Prensa “Inicio nueva medida”
– Esperar mucho tiempo hasta que la trama se estabiliza (30 minutos o más)
– calibrar el “BKG tubo” valor para obtener el valor de fondo correcta
2) comprar cerca 30 o 50 Kg de láminas de plomo (Normalmente son 2 mm de espesor)
– Envolver un cilindro con los lados de espesor 30 mm
– Poner los tubos Geiger en el cilindro
– Cierre los dos lados abiertos con las placas terminales de dos 30mm
– Establecer un tiempo de integración a largo (9999 segundos)
– Prensa “Inicio nueva medida”
– Esperar mucho tiempo hasta que la trama se estabiliza (60 minutos o más)
– calibrar el “BKG tubo” conseguir un “CERO” valor de 10 NS/h (0.01 nosotros / h)
El segundo método es científicamente correcto y no depende de otros dispositivos con insicure “certificaciones”
Ser propietario de una gran cantidad de plomo es útil también para:
– Periódicamente repetir la calibración
– Calibre el equipo de amigos
– Protegiendo el medio ambiente para las medidas difíciles
– Mejorar los gráficos de la espectrometría gamma
Adiós
Livio
Gracias Livio por sus explicaciones detalladas e instrucciones. Ahora he cambiado el fondo cps a cero y que ahora muestra una lectura de alrededor .11 USV / h para el fondo y que podría estar más cerca de una lectura correcta.
Por ahora sería bueno para calibrar el Geiger sin una cámara de medición de plomo.
¿Es posible utilizar una cantidad de cloruro de potasio KCl para calibrar el Geiger – quizá la medición de un solo tubo y por colocación directa en el tubo y con tiempo de integración largo?
Atentamente
etc.
Para calibrar con isótopos (o KCL) no es útil para calibrar el área de muy baja (cerca del fondo ambiental)
Sólo con el método propuesto plomo puede calibrar “exactamente” el parámetro Bkg tubo.
Pero una calibración aproximada se puede hacer conocer el comportamiento normal de los tubos.
Es imposible que un tubo para producir una “cero” BKG lo que es mejor para aumentar el parámetro BKG un poco…
Esto significa también que la radiación de fondo en su laboratorio es menor de lo que piensa.
Mi experiencia dice a regular la BKG tubo para obtener alrededor 0.06 Para 0.09 nosotros / h
Estoy seguro de que el verdadero valor de su fondo ambiental está en este rango.
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Tal vez no es evidente…
– los parámetros bkg afecta a la linealidad sólo en la zona baja (< 1 uS/h) - the sensitivity parameter affects the "slope" and changes mainly the high area (> 1 nosotros / h)
Adiós
Livio
Hola Livio,
gracias por su consejos prácticos. Ahora he calibrado los dos SBM 20 en la protección de plomo según lo sugerido por usted por el método científico. El cps fondo se ajustó a .32 para dos tubos y .010 uSv / h en 8 % margen de error.
Lecturas para el fondo local, son ahora 0.055 uSv / h en comparación con una lectura promedio de alrededor 0.12 sobre el (ahora reparado por partes aire re-soldadura en caliente de la placa de circuito) gamma scout.
Es posible el uso de un factor de corrección obtenido de la integración a largo plazo – decir 24h – de ambos contadores para corregir las lecturas de la gamma del explorador cuando se usa como un medidor de reconocimiento?
Atentamente
etc.
Vale, en 0.32 tubo de fondo para dos SBM-20 es un valor muy plausible. y una 0.055 fondo uS / h ambiental es baja, pero bastante normal en muchos lugares de la Tierra. – En mi laboratorio es 0.090 uS / h y fuera de 0.070 nosotros / h
Puede corregir este valor de 0.40 Para 0.32 en el archivo “Sensor_Data.txt” abrirlo desde el menú “Ayuda” / “Abrir la carpeta del programa” / “Extra”
Creo que no es posible calibrar mejor la Gamma scout, se puede tratar de enviarlo al productor, ya que sólo el productor puede modificar el firmware, o puede corregir las lecturas con una mesa manual de consulta. Pero, tal vez, esto no resuelve el problema por mucho tiempo debido a que el área de radiación muy baja es inestable debido a falsos conteos generados a partir de la fuente de alimentación y la zona de alta radiación no es lineal porque la fuente de alimentación se detiene para trabajar y reinicia periódicamente cuando el tubo utiliza demasiado la cantidad de corriente.
Mucha gente ha tratado de corregir los problemas de suministro de energía como se puede leer en los siguientes fragmentos de: http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/
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…Cuando tomé una mirada más atenta a las señales gamma-scout LND712, Me di cuenta de que las señales falsas de garrapatas estaban todavía presentes…
… La fuente de las señales es el circuito de conmutación de alta tensión en el lado izquierdo del tubo con consta de la bobina de ferrita …
… Los cables de señal de circuito impreso vienen bastante cerca del tubo, y la bobina induce bastante un alto pico EMF en la vecindad cercana de la LND712. ..
… Por desgracia, los diseñadores eligen para poner el tubo en una “alto” potencial y no a tierra la carcasa metálica exterior. …
… En el primer intento añadí un condensador 40pf paralelo a la señal en la base de la BC850C …
… Me decidí a probarlo al revés y decidí proteger el tubo LND712 envolviéndolo con alambre muy fino, la conexión de ambos extremos para GROUND …
… La gran corpus de la LND712 es como un gran condensador de acoplamiento para el pico de conmutación generada por la bomba de carga HV. Así, el tubo puede recoger una señal de pulso corto cuando se activa el HV, suficiente para desencadenar una falsa recuento. El evento se produce aproximadamente una vez o dos veces por minuto en los niveles de radiación de baja y aumenta la tasa de cpm ligeramente…
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Y sobre los problemas en la zona de alta radiación
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http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/113
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4/13/2009 – Dr. mirow (GammaScout)
“Hemos detectado que la visualización de los datos se pone por encima de irregulares 30 Sv / h. A medida que han sospechado ya, no es un problema de la física utilizada, pero de la circuitería (más exactamente, del programa que se ejecuta la alimentación de alta tensión). Aunque nuestro producto no había sido diseñado para su uso en cargas más altas, estamos trabajando en el rediseño de extender los límites superiores de medición fiable a un centenar de Sv / h. Nuestro asesor científico dice que no hay saturación del sensor en el campo común de uso de la gamma-scout (abajo 10 Sv / h)”
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Algunas soluciones propuestas por el ruido de la fuente de alimentación
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http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/114
http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/115
http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/116
http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/117
Algunas personas del explorador envía pulsos Gamma a un programa de PC
(pero esto no puede corregir el problema spurios pulsos)
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http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/122
http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/123
http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/124
Sobre la posibilidad de calibrar el GammaScout
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http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/125
http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/Gamma-Scout/message/126
No estoy sugiriendo que usted haga modificaciones GammaScout sino considerar la GammaScout un instrumento válido “en el campo” y no un instrumento de laboratorio.
Adiós
Livio
Hoy hice algunas pruebas con Theremino adaptador de PMT y un tubo de GM , de hecho mi LND712 funciona bien conectada directamente al adaptador de PMT , Este sistema es muy útil para encontrar el voltaje correcto a las sondas , PMT puesto que el adaptador tiene un voltaje ajustable es una brisa.
Claro , también es un programa intermedio que lee los pulsos (audio) y las remesas a Theremino Geiger , Este programa se llama entrada Theremino audio y se puede descargar en la sección multimedia.
Cambiar establecer el umbral de intervención y el tiempo de inactividad , ponemos una ranura libre (contrarrestar a cabo) Yo empleo cero, por ejemplo,, y poner en marcha Theremino Geiger, Seleccione la sonda y listo haya terminado.
Hoy hice algunas pruebas con Theremino adaptador de PMT y un tubo de GM, de hecho mi LND712 funciona bien conectada directamente al adaptador de PMT, este sistema es muy útil para encontrar las sondas de voltaje correcto, puesto que el adaptador PMT tiene voltaje ajustable es una brisa.
Claro, también necesita un programa intermedio que lee los pulsos (audio) y enviarlo a Theremino Geiger, Este programa se llama entrada Theremino audio y se puede descargar en la sección multimedia.
Establecer el umbral y el tiempo muerto, ponemos una ranura libre (contrarrestar a cabo) Utilizo cero, por ejemplo,, y ejecutar el Theremino Geiger, seleccione la sonda y listo haya terminado.
Aquí es dos estaciones de monitoreo de radiación de fondo en vivo locales que han sido creados en Australia, Uso de los kits Theremino Geiger. Pensé que podrías estar interesado. La página de monitorización es todavía un trabajo en progreso.
http://sccc.org.au/monitoring/sunshinecoast-monitoring-station.html
Aquí están algunas fotos del kit Theremino Geiger y el tubo SBT-10A rusa montados en un caso que hemos diseñado para ellos. Los rusos SBT-10 tubos funcionan bien con el kit debido a su alto CPM.
Alambrado
http://sccc.org.au/wp-content/uploads/2013/01/Theremino-Geiger-kit-details-SBT-10.jpg
Montaje
http://sccc.org.au/wp-content/uploads/2013/05/Theremin-in-case.jpg
He quitado el escudo de aluminio beta y se coloca una malla de metal sobre la ventana de mica SBT-10, para maximizar la sensibilidad. Este equipo está siendo utilizado para probar un montón de elementos ambientales. Quería llegar hasta tan cerca y personal como sea posible a las muestras, por lo que una muy fina reemplazable plástico film transparente se utiliza para prevenir la contaminación. Si se lleva a cabo la prueba alfa se elimina el plástico film transparente, y un espaciador puso en marcha. Para las pruebas beta de una placa delgada de aluminio se utiliza.
unidad terminada
http://sccc.org.au/wp-content/uploads/2013/05/Theremino-Geiger-in-case-SBT-10-with-mesh-and-cling-wrap.jpg
Hola Livio, Yo y mi amigo Claudio Frascos, con el que ya debería haber dialogado, hemos construido dos gemelos Theremino Geiger, con dos SBM-20 cada uno como una sonda.
En primer lugar gracias por el maravilloso proyecto, Funciona perfectamente! Compramos varias muestras para pruebas, Mantas toriati, piedra pómez y diversas sales, nitrato de torio, y todos dan los resultados necesarios.
Ahora no habría inclinar vaguedad de sondas de colocación, con su amo, fuera de la vivienda, conectándolos al PC fijo a través de Wi-Fi, Ya que PC-cirujano y puede tener una cupones Wi-Fi en cantidades.
Usted fue sin duda pensó que tal opción inalámbrica, Si usted ha estudiado para una solución?
Creo que estaría bien para liberar la señal principal con el protocolo Ethernet y enviarlo a una línea de energía (Tengo dos) o de realizar un puente USB-USB inalámbrico, Tiene alguna idea al respecto?
Entonces envíenos si puedes, y nos damos cuenta de prueba, que podría ser interesante para conectar el ordenador portátil sin el Geiger con el cable USB, poner la sonda y collegandocisi Wi-Fi directamente desde el auricular.
Gracias por la ayuda que se puede / quiere darnos.
Valdo y Claudio
Usted podría ir a través de UDP si la otra parte no puede enviar mensajes UDP con el protocolo OSC. De esa manera se puede poner en la sonda de Japón y leerlo a través de Internet desde su casa y también tienen que leer al mismo tiempo, un amigo en España. Lo mismo acontecerá en Wireless Local Area Network.
También otros tipos de comunicación, todos requieren para programar la parte remota de alguna manera, el uso de Linux o Android, y en todos los casos para saber cómo programar el software remoto en esos sistemas operativos (Yo no los conozco) o utilizar MaxMSP o similares.
Una alternativa interesante sería la Theremino_HttpServer que estamos haciendo en estos días y que hará que las ranuras disponibles en una página HTTP (No sé cuando podemos terminarlo, si usted quiere más rápidamente pregunte y le enviaremos las fuentes para completar)
Una solución que podría ser interesante sería diseñar un dispositivo WiFi o Zigbee, empezamos carretera ZigBee, pero es un proceso muy largo y yo no puedo decir cuándo va a terminar, si alguien diseñará de módulos ZigBee o Wi-Fi, podríamos ayudarle a integrar HAL.
No se están calentando mucho de estas cosas porque tanto entonces usted tiene que llevar la energía a los sensores y también llevar la señal de diferencia poco. Las aplicaciones de control merecen una conexión fija, que hace que el sistema de accionamiento motorizado y fiable.
Excelente idea de Theremino servidor HTTP, la máxima sería si, alimentándolo con una batería 4,5 V, la sonda con el maestro podría salir directamente en Wi-Fi, la conexión con el router en casa, Queda por verse la autonomía que seguramente sería determinado por la interfaz inalámbrica, teniendo en cuenta la absorción insignificante de sonda. Tal vez los de Japón o de Chernobyl habría puesto fijo, sino un wi-fi para llevarlo de una terraza de la casa podría ser bueno, También la idea de poder no es lan sin envolver. Hay alrededor del diente interfaces de mini azul RFM70-S distribuidas por RS a un bajo precio, chino, pero me temo que el caudal es insuficiente. Vamos a esperar a que el servidor Theremino, por ahora, gracias por su apoyo, pronto releído.
Por desgracia, todas las soluciones inalámbricas consumen mucho, la mejor solución sería que el ZigBee (dada su protocolo reducida y ya que está hecho para tales usos) También podría caer por debajo de los amperios mili. Al ir a la Wi-Fi en las baterías no se limita a hablar de ello y el Blue Tooth es aún peor. Sin embargo, incluso ZigBee consume mucho que 10uA de GeigerAlim. La belleza de tener un contador Geiger en el balcón, sin hilos, se pierde si tiene que ir a cambiar sus baterías cada semana. Mucho mejor que perder algo’ Tiempo para llevar a cabo un cable de micrófono (media + cables rojo y negro) y utilizarlo como señal y fuente de alimentación. El mismo cable puede llevar en el futuro thereminica línea serie que podría leer y escribir a voluntad, y los sensores y actuadores eliminar el problema de las baterías.
Veo que no hay otras buenas opciones, por lo que por ahora vamos a ocuparnos de que Theremino HTTPServer, por lo menos, Es utilizable con cualquier teléfono inteligente o tableta, delegando en él el problema de mantener las baterías cargadas.
Últimamente Alessio hizo un mini refuerzo haciendo 5 Voltios para el adaptador de Geiger de una sola batería AAA. El que todo lo consume pocos uA y luego la batería tiene una duración de muchos años siempre. La salida de GeigerAdapter continuación, se conecta a la toma del teléfono inteligente que mide la radiación con su App (incluso con el teléfono apagado). En el futuro, el teléfono inteligente puede enviar la medida en Wi-Fi, alla pagina Theremino Http.
Por ahora, algunas fotos y un video están disponibles en este archivo:
https://www.theremino.com/files/Rad_Checker_V1.0.zip
Para más noticias sobre RadChecher pedir Alessio: Alessio.Giusti@meteolink.it
Alessio ha utilizado un cuadro bastante grande, También se podría hacer mucho más pequeña.
Hola chicos es un poco que no se sienten , Todavía estamos experimentando y todavía tenemos tres estaciones.
He leído que hay Theremino_HttpServer novedad sería una cosa excelente …..
Hola Livio y salutone todo el staf
Luciano
Hola Livio, puede su excelente módulo de Geiger proporcionar una salida de colector abierto para un independiente y con pilas (5V) mostrador
o voy a tener que añadir otro módulo o algo ya que no hay equipo en esta aplicación para controlar HAl? Le agradecería sus comentarios. Gracias
etc.
Se puede considerar la salida GeigerAdapter como un colector abierto, se trabaja con todos los circuitos normales que requiere señales CMOS normales o colector abierto.
El impedency salida es alta (33k ohm porque R10) por lo que en cualquier caso no puede ser dañado.
Si usted indica el adaptador con 5 voltios la señal de salida es normalmente cero voltios y pulsos se 5 Voltios por unos 100 o 150 nos. Si no funciona bien, por favor me dice qué tipo de circuito que va a utilizar para leer los pulsos.
También hay un adaptador que funciona con una sola 1.5 voltios AAA durante muchos años. Se enciende un LED de cada pulso durante unos cinco años siempre. Se puede ver algo de información de este adaptador aquí: https://www.theremino.com/files/Rad_Checker_V1.0.zip
Puede llamar información sobre RadChecker a Alessio: Alessio.Giusti@meteolink.it
Adiós
Livio
Aprecio por este gran writeup. En realidad, era una nueva consideración de ocio este. Vislumbrar significativamente superiores a los aceptables adicional de su materia! Además, exactamente cómo debemos comunicar?
Gracias por las apreciaciones, puede copiar, enlazar y comunicar cualquier parte de los resarches, idea de software y esquemas de este sitio. Todo nuestro trabajo es OpenSource, OpenHardware y Libre.
Estoy usando SBM-20-1 con él y mí establecer SBM-20 en Thermino Geiger suave.
¿Por qué tengo lecturas ambientales sobre 39-50 nSv / h , y en mi Dp-2 Geiger móvil He 100-120?
El DP-2 también se llama: “Dosímetro DP-2” y también el “D” del nombre “DP2” significa “Dosímetro”
Hay una ligera diferencia de los contadores Geiger y dosímetros, mientras que los medidores Geiger están destinados a medir la radiación, los dosímetros están destinados para protegerle de altos niveles de radiación.
Por lo tanto, normalmente, los dosímetros se recortan para medir un poco alto para estar absolutamente seguros de que no hay que subestimar la radiación.
Además dosímetros son dispositivos simples diseñados para medir altos niveles de radiación, para el cual a menudo no contienen la resta de los impulsos de fondo del tubo Geiger.
Por esta razón, También si están perfectamente calibrados en niveles medios o altos, al medir niveles muy bajos (como el medio ambiente), su lectura es demasiado alta.
En el siguiente vídeo podrás ver un usuario que experimenta este :
El Dp2 mide un nivel instantáneo de 0.15 nosotros / h
Mientras que otros dos instrumentos (no dosímetros) está midiendo 0.11 nosotros / h
http://www.youtube.com/watch?v=_wp4sbeeHlE
Mi experiencia y las lecturas que he hecho sobre DP2 sugieren que su DP2 sobreestima el nivel de radiación ambiental de alrededor 1.4 veces (atención: esta relación es válida sólo para los bajos niveles cercanos a 0.1 nosotros / h)
Así que creo que el nivel de radiación ambiental no es cierto 100 Para 120 nS / h sino de 70 Para 85 NS/h
Esta es la mejor estimación que podemos hacer acerca de su verdadero nivel medioambiental.
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Ahora también se debe reducir un poco el parámetro Theremino Geiger; “CPS fondo” De “0.20” (que es normal para un SBM20 medio) Para “0.10” (esto es válido para algunos SBM20 de la producción reciente con un fondo de baja)
O, mejor, puede cambiar este parámetro (También durante la medición) para recortar el valor medido a un valor 1.4 veces menos que la DP-2 (Acerca de 70 Para 100 NS/h) (también puede utilizar las teclas del teclado ARRIBA y ABAJO para recortar al leer el valor)
Este es el mejor que puede hacer sin comparar con la instrumentación más precisa.
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Por favor, recordar también que en la medición de las radiaciones una precisión de alrededor +/- 50% es un resultado muy bueno.
Hay muchos factores (diferentes tubos Geiger, diferente área activa, energía de los isótopos y diferente curva de respuesta a diferentes energías y también diferentes radiaciones como beta alfa y gamma, y también blanda y dura gamma)
Todos estos factores pueden producir respuesta muy diferente de un modelo a otro modelo de tubos de Geiger.
Es posible que dos tubos están midiendo la misma cuando se mide de cesio, por ejemplo, 100 ns y 100 ns pero están en contraste cuando se mide americio, Yo he experimentado personalmente
diferencias notables: 30 NS (LND7312) y 400 NS (LND712)
(que son tubos profesionales y les han pagado 150 $ y 300 $)
Perdón por mi mal ingles
Adiós
Livio
Estimado Marek
Si en el futuro va a ganar el acceso a un instrumento profesional para hacer un recorte comparativo precisa, por favor siga este:
Recorte el lado de baja del rango de medición (Acerca de 100 NS/h) utilizando el parámetro “Antecedentes tubo”
Recorte el lado de alta del rango de medición (Acerca de 10 uS / hy hasta) utilizando el parámetro “La sensibilidad del tubo”
Utilice tiempos de integración muy largas y, tal vez, repita los dos recortes de dos o tres veces.
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Después de esto también se puede escribir la guarnición de su tubo en el archivo “Sensor_Data.txt”
(tal vez con un nombre diferente – por ejemplo MySBM20)
Se puede acceder a ella con: Ayuda / Abrir la carpeta del programa / Extra
A continuación, puede abrir y escribir en este archivo con el Bloc de notas o Wordpad
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Esta y otras cosas útiles se explican en la documentación Theremino Geiger.
Adiós
Livio
Mediante el programa Theremino 4.9 por Geiger y minimiza su ordenador y vuelva a abrir pierde todo el historial, aparece sólo una pequeña parte en el lado derecho…porque?
Gracias
Debido Theremino Geiger fue hecho para ser utilizado en el laboratorio y dar más de una medida que era el más exacto y estable tan pronto como sea posible, compatibilidad con la aleatoriedad de los datos recogidos y el número de impulsos. Se supuso entonces que después de un máximo de media hora se hizo la medida…
Sólo más tarde, sobre la presión de usuario, y un poco’ en un momento, hemos añadido la posibilidad de realizar largos gráficos, luego también largas semanas y meses, a continuación, el archivo de registro de disco, a continuación, iniciar sesión en sitios web, registros con imágenes… etcétera.
Pero la base profunda de más programa continúa a la muestra 10 veces por segundo. Y si esto estaba bien para tomar las medidas que sean rápidos, exactos laboratorio, No va del todo bien por mucho tiempo, porque REGISTRO llena rápidamente la memoria de su PC.
Por esta razón, la memoria de recuperación de la gráfica se ha limitado a un breve periodo de tiempo (Creo que alrededor de media hora)
Son conocidos los problemas y se molestan en absoluto durante algún tiempo. Y puesto que el código es de código abierto que alguien pudiera solucionarlo con poco trabajo, Por ejemplo, podría sin problemas alargar la corriente media hora a 3 horas. Pero no creo que se puede ir a 12 horas o más, ya que sin duda sería saltar de problemas graves, tanto de memoria que exagerada lentitud de la restauración de la gráfica, después de haber reducido o ocultos y luego se muestran de nuevo.
También estoy seguro de que si un allungassimo 3 horas o 12 horas, sería ir directamente a alguien que le gustaría 24 horas, se obtiene 15 días.
Entonces?
Entonces, ¿quién quiere hacer el monitoreo ambiental es asignar un PC para ese uso y siempre mantener la ventana abierta.
O debe revisar todo el programa y hacerlo funcionar de dos maneras diferentes
1) La primera forma sería lo mismo ahora, con un muestreo rápido y preciso
2) La segunda manera sólo serviría para hacer el seguimiento ambiental y debe guardar una dada por minuto en vez 10 datos por segundo.
Al guardar un determinado el momento en que podría almacenar alrededor de un mes con la misma memoria (y el tiempo de recuperación) ahora utiliza para almacenar una media hora.
Es de esperar que alguien haga, Pero, por desgracia hemos visto en años o que nosotros hacemos o no lo hacemos para cualquier persona, así que no esperes mucho…
Tarde o temprano vamos a volver en la mano, pero ahora estamos muy ocupados con la cámara de iones de radón, Lo siento. Livio
Quería preguntar si es normal que el adaptador Geiger cuando no está lloviendo me muestra todo 5, 6
Y cuando llueve se indica 10, 3 como el nivel de radiactividad sonda utiliza SBM 2tubi y está fuera de la vivienda en el extranjero. Gracias
La duplicación de la lluvia es muy normal,, mira aquí:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/environmental-monitoring
Pero ¿cuáles son los números 5.3 y 10.6, Probablemente son la micro Roentgen, entonces es normal, tal vez un poco baja como la parte inferior de la 5.3, Por lo general, tiene 7 en 10 y en algunas zonas volcánicas también 20.
Por lo general, para la muy baja radiactividad usaremos nano Sievert pero cualquiera que sea, Sólo dime si lo hizo bien.
Livio excusa para no te pone en el mensaje anterior de la unidad de medida, Soy 5,6uR / h hasta 10,3uR / h y estoy usando 2 Tubi SBM 20, En primer lugar he usado un LND712 siempre en la misma posición y punto en el que me 11uR / h sin lluvia mentr los dos sbm20 sin lluvias indican 5,6uR / h . I combiato tubo porque LND 712 Ha fracasado, debido a esta diferencia? LND estaba dentro del mismo recipiente que SBM20 un recipiente de plástico negro con agujeros de 3 mm de diámetro no no expuestas en la mica del tubo LND.
Hola y gracias de antemano.
Si es pequeña marca porque son buenos tubos y tienen una muy baja BKG. Gire hacia abajo un poco’ el BKG que hay en el tubo para medir los parámetros hasta que aproximadamente 10 UR / h sin lluvia (o lo que debería ser en su región especificada en los documentos de la aplicación. Thereminogeiger)
Este ajuste afecta sólo a bajos niveles de radiación y dado que el BKG no es igual para todos los tubos, incluso del mismo modelo, fabricantes indican siempre las hojas de datos de un máximo BKG (1 CPS para SBM20) mucho mayor que la de los tubos que están produciendo un promedio que es generalmente 0.2 CPS
A continuación, a veces se producen los mejores tubos, inferior-BKG, incluso 0.1 o 0.05 CPS)
En estos casos hay que ajustarlo.
La misma cosa que no sucede en cambio por la sensibilidad que no cambia de un tubo.
Un ajuste de BKG llegar sobre lo que podemos esperar en la región italiana donde vive (De 7.0 en 15.0 UR / h InItalia) Ya es una buena regulación. Para ello no es mejor tomar la cantidad de plomo.
Esto está muy bien explicado en la ayuda de la aplicación. ThereminoGeiger una pagina 25
El BKG haría en opciones programma en la voz: Fondo de CPS, Feria? es en 0,40 luego hacia abajo con un poco. Sólo trato aplausos, esperamos!
Es él, bajarla hasta que las marcas ambiental de fondo como en archivos AmbientalRadiation_ITA para su región (usted tiene que utilizar el archivo en italiano – Si se carga desde el menú del programa primero debe seleccionar el idioma italiano)
Vas a tener que bajarla 0.40 Acerca de 0.20
Entonces, si lo desea, también puede agregar una línea a Sensor_Data.txt archivo ubicado en la carpeta “extra” con los datos exactos de la sonda.
Gracias, Voy a tratar de agregar la información exacta de mis tubos.
Tengo un archivo llamado trovatu “.txt sensor_data” en el / extra / y aquí tengo que aggiungereuna fila, y / o puedo cambiar el valor de la fila ya hizo dos sbm20?
hola Luca
Es sólo los archivos de la derecha.
Usted puede hacer todas las formas:
– hacer un nuevo tipo de línea “Mi doble SBM20” con sus parámetros
– hacer varias filas con el mismo nombre “2xSBM20” pero diferentes parámetros
– acaba de cambiar el valor en la línea que es 2xSBM20
Como lo prefiere… entonces, sólo es más fácil de usar y recordar.
Por supuesto, lo que se escribe en este archivo sólo funciona si a continuación, seleccione en el menú, de lo contrario es lo último que se escribe de forma manual en los tres cuadros de control.
Probé ahora,Lo hice una línea o la adición de una cambiando periódicamente la entrada existente,pero no funciona , Me poirichiamato como dices del tipo de sensor Programa, pero la fila o cambiado o el nuevo no es allí e incluso la fila con el ampo modificado ha cambiado BKG ha seguido siendo así que al principio, y el archivo de datos del sensor txt he salvado con cambios . Cierro el programa y volvió a abrir, pero nada que ver donde estoy equivocado. Lo siento molestarte siempre dime cuando tenga tiempo, Por supuesto, he guardado la nueva línea, y en ese modificada del mismo modo a tabulatura chiamare.luca
PS:versione theremino Geiger 4.4
También tuvo que trabajar con 4.4 pero (por otras razones) que es mucho mejor si se descarga la versión más reciente 4.9 Desde aquí: https://www.theremino.com/downloads/radioactivity
He intentado esto y funcionó de inmediato
posibles errores:
– usted ha escrito a mano la línea en lugar de copiarlo de la anterior y se le olvidó una de las comas
– que escribió uno de los valores que separa los números decimales con la coma en lugar de con el punto
– no lo hizo “guardar” da el bloc de notas
– que ha editado el archivo “Sensor_Data_Original.txt” En lugar de “Sensor_Data.txt”
– que ha editado el archivo correcto en otra carpeta en la que tiene otra copia de ThereminoGeiger
– que ha editado el archivo correcto, pero dentro de la postal
– ¿está seguro de descomprimir el archivo zip en una carpeta normal antes de usarlo?
Ahora hacerlo de nuevo a escribir línea por línea cada operación:
– En el menú “Ayuda” Premios “Abra la carpeta de programas”
– Doble click en “Extra”
– Doble click en “Sensor_Data.txt”
– Seleccionar en azul a través de la línea “2xSBM20, 58, 0.4, 190, Geiger”
– Ir en el menú superior de bloc de notas y hacer Editar / copia (o premi CTRL-C)
– Posiciona el cursor exactamente al final de la línea y pulse ENTER para hacer una línea en blanco
– Ir en el menú superior de bloc de notas y hacer Editar / pasta (o premi CTRL-V)
– Ahora se ven dos líneas iguales uno tras otro y todo bien alineados
– Cierre Bloc de notas por la Cruz Roja. Se le pide que guarde y premios “Sí”
– Ir en el menú “Tipo de sensor” Se abre la lista con dos filas iguales.
Lo hice mientras estaba escribiendo las líneas y funcionó de nuevo.
Si no me puede llamar y vamos a averiguar por qué.
Livio 0125 57290 De 09 en 19 incluso en vacaciones.
Ok Livio funciona , en primer lugar porque no estaba trabajando Abrí la carpeta de archivos de Fusión y explora la ventana de recursos, no desde el menú de ayuda de la Geiger Theremino, Como veo instalar la última versión, pero no estoy seguro si guardar la configuración 4.4 y luego cargarlo en la nueva versión 4.9, Me gusta todo lo que ahora Ver 4.4, o la configuración de FTP Web me encuentro a mí mismo ya configurados no son capaces de explicar Sose.
Usted explicó muy bien, En primer lugar, si haces algo mal, sus comas y puntos en el lugar correcto y editar el archivo correcto, cambios funcionan, incluso si no lo hace a través del menú, pero de ninguna otra manera. Inténtelo y verá que es tan. Con el menú que acabo sugirió el camino más corto.
Restaurar la configuración de la nueva versión es fácil, simplemente busque la carpeta “Extra” la versión antigua y copiar la carpeta “Extra” la nueva versión, la superposición de todos los archivos. Luego hacer lo mismo con el archivo “Theremino_Geiger_INI.txt” y ya está.
Puede abrir simultáneamente tanto la antigua y la nueva aplicación, mirando a los valores de la pantalla, copia manualmente los ajustes.
bien clara, Muchas gracias. saludos Luca
Se me olvidó escribir que también guardar una configuración y descarga con otro software puede adaptarse. (Sin embargo, este método no copia los archivos modificados carpeta Extras pero sólo el archivo principal "Geiger_INI")
Hola ,Me gustaría recordar a todos thereminiani y no, además de almacenar lecturas en un archivo en su PC, existe la posibilidad de enviarlos a una base de datos nacional con el fin de hacerlos “compartido”.
Para ayudar a esta iniciativa y facilitar a los usuarios pongo un enlace en el nombre.
apretarse “Luciano” para ir directamente al sitio que recoge los datos de las estaciones.
Dejar que luego le explican cómo enviar datos.
Gracias Livio
Hola Livio
Mañana voy a saber si para el sensor de polvo y’ fácil de desmontar.
Ahora te pido que ayudes Geiger:
Durante una tormenta se reunieron agua de lluvia y he comprobado la radiactividad.
Ahora me gustaría colocarlo fijado externamente, Me pregunto cómo protegerlo: con el cristal? plexiglás? o bien?
Para la conexión y’ mejor a través de USB o con un cable blindado entre el maestro y Geiger?
La distancia y’ Acerca de 20 metros
Con la protección son considerados como los relieves
Gracias por su ayuda
Saludos
Veinte metros tantos para USB, Me gustaría utilizar un cable apantallado con dos conductores en el interior. (Probablemente funciona bien el USB, pero es mejor no arriesgarse y luego el cable sería más rígido y más caro)
Una protección de plástico delgado (sostiene el tubo muy cerca de la de plástico y fuera) hace gamma casi sin atenuación y beta. Debe utilizar un contenedor refrigerado volcó y tal vez inclinada para evitar la acumulación de agua sobre. Tal vez añadir en bolsas desecantes y sellar el conector firmemente con silicona o similar,.
Atención a lo puso reparado por un rayo, es decir que hay objetos de metal en el suelo tan altas como él o mejor aún bien fundada una punta o un pararrayos.
Buenos días
buscando a alguien que me puede dar información o dime dónde encontrar las características de los dos tubos tenían libre. Las marcas en los tubos son CN26 y CN36 ( dejar que Julienne correo’ volcado )
La única información que el vendedor es que el tipo de tuberías son, respectivamente, y Si2b Si3bg.
Ese tubo CN26 / Si2b debe ser alimentado a 1600V.
Agradezco a quienes me puede ayudar
Luciano
Al traducir los tubos cirílico CN26 y CN36 convertido SI2B y SI3B.
Los dos tubos deberían ser similares entre sí.
Son las canalizaciones obsoletas no está claro si utilizan un temple con gas orgánico (Se diría a usted por la corta vida – millón de cargos en contra de los habituales diez mil millones de tubos de pulsos con halógenos)
El temple orgánica después de muchos años y, probablemente, la descarga de estos tubos tienen el tiempo o muchos pulsos fondo espuria. Además de tener que ir a tan altas tensiones que indica que son de diseño antiguo. Ellos probablemente no son muy sensibles y es interesante observar que no especifique la sensibilidad. Si alguien intenta que sería curioso saber cómo.
Para alimentarlos, se puede utilizar un PmtAdapter tirado 1700 Volt el cambio de la resistencia por encima del zener. La atención también a los dos condensadores de filtro debe ser lo 2000 Voltios, dado que tiene que alimentar a un tubo Geiger no necesita un ruido muy bajo y podría ser reemplazado con vulgar o 10nF con tensión 4.7nF 2000 Voltios.
Estos son tubos que sufren de la corriente, la resistencia de serie debe ser alto, mejor 10 mega ohmios y usted tiene que utilizar un cable positivo muy corto (dos o tres cm máximo) para mantener al mínimo la capacidad. El exceso de capacidad podría causar una fuerte corriente instantánea en cada impulso y se acorta aún más la vida de servicio del tubo.
Si3b tubo Geiger-Muller
Tiene ventana de mica para permitir el registro de la radiación beta.
Energía de trabajo comienza a partir de 1650 Voltios
longitud de meseta: al menos 150 Voltios
pendiente de la meseta: no más de 0.03%
ruido propio: no más de 25 impulsos / min
Densidad de la mica ventana: 3 mg / cm2
Longitud del contador: no más que 90 mm
Diámetro del contador: no más que 38 mm
Vida laboral: 50 millones de pulsos
Carga de resistencia al ánodo: 7…10 Mohm
Permitidos capacitancia de entrada parásita: no más de 10 PF
Temperatura ambiente de trabajo: -25 … +40 jefe
la radiación permitida: no más de 10000 impulsos / min
Hola Livio
Gracias a la publicación de mi estación.
En cuanto al tubo de Si3b donde encuentro la PmtAdapter?
Otra pregunta, ¿cómo saber pongo el exterior Geiger, No puedo hacer un gráfico de 24 horas después de unas horas, porque Hal desconecta.
He utilizado un cable apantallado para instrumentación industrial, la longitud y la’ poco menos de 30m.
Antes de colocar externamente que nunca había hecho relieves tan largos
Yo te saludo y gracias
Luciano
Esto desconecta la HAL que es entender… teniendo el cable que viene preparado en el laboratorio no puede tratar de conectarlo a otro ordenador o un portátil en el préstamo durante uno o dos días?
Lo entendería si depende de la computadora y para excluir que es algo en los cables o interferencias provenientes de la red o similar. Si luego el otro equipo no lo hace (como pienso) nos centraremos en el ordenador y ver el cambio hasta que ya no lo hace.
Escríbeme lo que es el ordenador, Es un cuaderno?
Tal vez en cuando entra en el ahorro de energía?
Trate de buscar en el Sistema / Hardware / Administrador de dispositivos y pasa a todos los controladores de USB y USB HUB y deshabilitar todo “Permitir al equipo apagar este dispositivo para ahorrar energía”
También puedes ver todas las soldaduras del Maestro
Trate de añadir un resistor 33 Kohm en el número de pin señal que proviene de Geiger justo antes de que el PIN maestro (cerca del maestro) de esta manera cuando hay trastornos a lo largo del cable de señal ya no pueden perturbar el PIC y tienen que desconectarse del USB.
Si encuentra el defecto y cómo el sistema, Escribir por placer, por lo que si sucede también con otros que sé hacer.
A partir de la tarde del 04/11/2013 no, y’ más lleno de baches y continúa, en días anteriores en mi área eran continuamente breves tormentas eléctricas, estos pueden ser?
Como ya saben nuestras estaciones’ colocado fuera.
La resistencia de 33Kohm en la lata cable de señal para la fijación o esperar si el problema se repite,.
El PC y’ un pequeño AsusEee con un monitor secundario 17″ siempre encendido, ya que también se ha conectado una estación sísmica con tres sensores, y nunca me ha dado problemas.
hola luciano
Yo añadiría la resistencia de 33k de todos modos, ningún daño y podría ayudar en caso de caída de rayos que inducen una fuerte corriente en el cable que sale. Sirve para proteger la foto que no se rompería todos modos, pero sólo para evitar errores en la comunicación USB. Si lo pones en el cable de señal unida a su maestro también puede elevarlo hasta 100k aumentando aún más la capacidad de soportar varios miles de voltios (instantáneo)
hola chicos,También hubo problemas en mi puesto y me hicieron algunas pruebas.
Aparato de ensayo con el portador de Icom AM-SSB 40 w en antena dipolo (tejado)- theremino de hardware in casa.
3.6 trastorno leve mhz
7.1 trastorno leve mhz
10.1 trastorno leve mhz
14.1 mhz dirigió el “Maestro de Theremino” se apaga, retirar el portador se enciende de nuevo.
15 mhz ralentiza el parpadeo del LED,retirar el portador se restaura.
18.1 trastorno leve mhz
21.1 trastorno leve mhz
24.9 trastorno leve mhz
27 mhz dirigió el “Maestro de Theremino” se apaga ,el contador Geiger empieza a contar indefinidamente (CPM 3840000), tiene que restablecer la aplicación HAL.
145 mhz no hay problemas
Así que si usted tiene alguna fuente de radiofrecuencia en la zona, especialmente si estás en la ciudad Creo que el problema debe ser resuelto mediante la inserción de Theremino en un recipiente metálico,y la conexión de la masa de hardware al contenedor.
Como tengo un poco libre, Voy a hacer más pruebas con Theremino”blindado”.
nb.tenete que el CB y radio amateur con solamente 40 W en antena se puede contar con los dedos . :-).
Añadir a ser más clara, el problema está en “Maestro de Theremino” y no en “Adaptador de Geiger”, seguramente debido a su sensibilidad.
Mi Geiger Theremino se coloca en el techo muy cerca del dipolo y no se ve afectada en el recuento(al menos eso parece).
Probado utilizando la combinación: La geigeradapter – ThereminoMaster.
He corregido sus mensajes con los nombres correctos “Adaptador de Geiger” y “Maestro de Theremino” para disminuir la confusión, cheques si es correcto.
Para mí, el problema viene desde el hilo de conexión entre GeigerAdapter y que ThereminoMaster, Es muchos metros de largo, Se comporta como una antena. Incluso el hecho de que los principales trastornos se presentan en aproximadamente 14 y 28 MHz (múltiplos de 11 metros) Me hace pensar que este es el hilo que actúa como antena.
Blindar el principal con una caja de metal no debe cambiar nada. La solución de, como está escrito en otros puestos, Debe ser una resistencia de 100k en serie con el cable de señal y posicionado cerca del Maestro.
Posiblemente, Si el problema debe venir de la conexión a tierra (proteger en el cable apantallado) y no por la señal, se puede poner una resistencia 100 ohmios en serie con la conexión a tierra (en estrecha proximidad con el maestro)
Las resistencias a proteger el procesador ThereminoMaster y la conexión USB por las fuertes corrientes que vienen de la frecuencia de radio cable blindado y también por un rayo, Siempre los pongo con cables largos.
Por favor, hágamelo saber si entiendo la situación, y si la resistencia de 100k resuelve el problema, de lo contrario vamos a sentir por Skype o por teléfono y sistemiamolo.
Livio porque siempre escribir tan rápido….
probado con sólo el cable suministrado y el trastorno está presente .
Aceptar ejecutar la prueba con la resistencia le permitirá saber.
He construido con éxito una cámara de radón, Ahora funciona y que hace bastante frío en mi plana de cierre y la apertura de la ventana. Ahora trato de evaluar el factor de calibración……
Muy bien Bertrand , apreciamos su esfuerzo , envíenos sus pruebas para compartir con toda la comunidad, Navidad feliz a usted de todo el equipo de Theremino.
Desde hace aproximadamente un mes que estoy usando Geiger y creación de redes con Paolo Frediani, hasta ahora todo bien
A partir de ayer por la tarde, de vez en cuando se abre una ventana en la tabla:
al eliminar el archivo o carpeta de error
No se puede eliminar PLOT_LOG: El archivo ya está en uso por otro usuario
Cierre el programa que está utilizando el archivo gráfico de, inténtelo de nuevo
Vale
Al hacer clic en Aceptar se abre
Guardar la imagen de error
Vale
Al hacer clic en OK ahora desaparece esta ventana
Si bien esta mañana y’ fuera del programa y tuvo que empezar de cero
¿Me pueden ayudar
hola luciano
Cuando escribí el TherminoGeiger la intención era hacer en el análisis manual de laboratorio. Toda la parte de madera era Obligado por los usuarios y se ha vuelto tan salvaje. La profunda detrás del programa no se basa en un archivo de registro que puede extenderse durante varios días, pero está optimizado para hacer un análisis rápido y preciso de la duración de un par de horas como máximo.
Para usarlo como un registrador debe ser completamente remodelada. Probablemente va a Nobu, ya que es la construcción de la cámara de iones y principios de leer que le servirá ThereminoGeiger.
Y sabiendo Nobu, simplemente comienza a cambiar, si se toma en serio y mejora en gran medida. Soy bueno en las interfaces con el sistema electrónico de Nobu, pero es mucho mejor que yo en el software de interfaz de usuario y pura, así que lo mejor es esperar a que sus enmiendas.
Por ahora se puede desactivar el archivo de registro y sólo utilizar las imágenes.
O usted puede tratar de acortar el archivo de registro, archivar todos los meses con un nombre diferente y haciendo que empezar de cero. (háganos saber si esto resuelve el problema)
Jim Hannon escribió:
Son sus archivos águila disponibles para el adaptador de Geiger, la versión de montaje en superficie. No he podido encontrar en el sitio theremino.
Gracias, Jim Hannon – http://www.ocrslc.net/
querido Jim,
desalentamos la construcción de la versión SMD para evitar gastos innecesarios y decepciones seguras.
Los componentes que no están en el catálogo normal de Farnell. Además algunos de los componentes se seleccionan para alcanzar características infrecuente de la estabilidad de la temperatura y bajo consumo de corriente.
1) diodos Zener son bajas fugas de ultra. (1 nano amperio en 25 deg-c y < 10 nano ampere in the whole military temp. range) 2) Zener diodes are individually selected to get the exact desired voltages (a 5% less than the rated voltages to minimize the Geiger Tubes BKG) (this way, the actual voltages are 295, 380 and 475 instead of 300, 400, 500) 3) Duplicator diodes are 800 Volt, ultra low capacity (some pF) and low leakage (< 10nA) 4) The schmitt-trigger IC must be a NXP model, selected for low current consumption when the voltage is between the two trip points. Without all this attentions, the GeigerAdapter would be not only unstable, but possibly, it would not work. As soon as the temperature rises, the leakage current may exceed the comparison current and the voltage can suddenly drops even 100 volts or more. Finally, about 5% of the produced adapters does not comply with the project characteristics. We realized a special test bed to test the Geiger Adapters. They are tested one by one and eventally discarded for a further manual fixing. -------------------------------- I'm sorry but we don't want to encourage these efforts, to avoid delusions in the DIY community, as there's a high risk of spending money and not be able to make it work. Please note that this is not to obtain more earnings as we don't produce or sell our projects. We posted the circuit diagram with the names of all components and published two alternative versions, easy to build with easily obtainable components. All the relative info are free and OpenSource. bye Livio
Hola Livio, Vi Theremino SimpleLogger podemos probarlo?
Podría utilizar los cambios y necesito ayuda.
Me gustaría escribir datos en Theremino Geiger, no los archivos CSV, ONU base de datos MySQL.
Y yo lo intentaría con Linux y ver si es estable con emulador MONO..
Hola
Lo siento, pero los archivos de MySQL no los conozco y me gusta poco.
Y también acerca de Linux lo siento decepcionar a mí… hemos luchado durante meses con varias versiones de Linux de la LIB-USB e incluso con los tigres y leopardos Mac. Por ahora, incluso Roberto (nuestro experto en sistemas “Extranjeros”) Parece haber renunciado. Tengo tanto que hacer y me resulta más útil para enganchar mi tiempo en los sistemas Windows que la mayoría Encuentro “colaboración”.
No me cabe duda de que Linux es mejor que Windows, Pero me gustaría que alguien de demostrar con hechos. Lo que vi en su lugar, resumiendo dos años de experimentos, Es que sólo ha dado problemas y que nadie fue capaz de superar.
Mientras tanto estamos procediendo en Windows como castores. Estamos manteniendo simultáneamente a través de 40 aplicaciones, con un promedio de una nueva aplicación cada 15 día y con problemas prácticamente cero. Y no es aplicaciones sencillas, algunos de ellos ya han ganado el primer lugar a nivel mundial en su alcance, otros, como ThereminSynth y registradores de la geología, pronto harán.
Estos días que están experimentando KST parcelas experimentales, que es un gran visor de código abierto para archivos de registro. Si usted sabe cómo configurarlo hace cosas increíbles KST. Estamos viendo de archivos de registro Theremino Geiger en tiempo real, Mientras se escriben.
KST también tiene archivos de gran tamaño y las muestra y las filtra en todo lo posible. Y’ También es fácil de hacer zoom y desplazarse por los archivos en el pasado. Yo diría que es la solución perfecta para todas las necesidades de ciencia-registro.
Pronto vamos a publicar una sección sólo para KST, también en conjunción con el Theremino SimpleLogger (que probablemente se convertirá en el verdadero Logger Theremino)
Theremino SimpleLogger me gustaría probarlo, pero escribe datos en archivos .CSV,entonces me pasaré a mysql.
Pero no entiendo un bate de programación VB, etc.. Entiendo que usted está muy ocupado, y con Theremino programas hacen un gran trabajo.
Luciano
No sé si has visto pero SimpleLogger se encuentra en la parte inferior de esta página:
https://www.theremino.com/downloads/foundations
Añadimos las versiones compiladas (exe) por lo que ni siquiera abrir Theremino de secuencias de comandos para compilar. Las tres versiones precocidos loggano cada segundo, diez veces por segundo y cien veces por segundo.
Archivos KST permiten ver los registros de varias maneras, Mientras inician sesión. Son solo ejemplos. Con paciencia y necesita información en la WEB puedes KST todo tipo de visión y filtro.
Hola Livio,cómo nos situamos con Theremino kits para el radón?
Maluccio, nadie produce, debe tenerlo. Si desea hacer una puede pedirle a la PCB a Alessio y quizás también podría montarteli o conseguir todo el kit de piezas.
Estamos muy ocupados con mejoras en CapSensor for Instrumentos Musicales y estamos de vuelta incluso con Theremino Data Logger. Más tiempo pasa, peor. Usted no sabe la mica alguien que es divertido trabajar gratis, tal vez un gran programador y, preferentemente, con buenos conocimientos en electrónica y la física? Sería de gran ayuda mucho…
No puedo evitar de otro modo yo ya estaba en el campo por un largo tiempo.
Hago una prueba con el Stripboard. y con el tarro de mermelada :-))
Hice una cámara de iones con kits proporcionados por Alessio, He traído algunos cambios en la construcción puramente mecánico. Parece que funciona a “gran”
Durante las pruebas, sobre todo al vacío que he tenido algunas sorpresas, alguien está tratando de esta sala ?
Hola
He intentado durante mucho tiempo durante el diseño y que estaba usando un método muy conveniente. Piazzavo la cámara verticalmente, en un platillo redondo, plástico grueso. Usted debe encontrar un platillo con un diámetro tal, que el cilindro entra en la habitación en el platillo bien, mediante el sellado contra las paredes y dejando dentro de uno o dos centímetros de aire. el platillo, como el radón pemeabile, ralentiza mucho.
Para hacer la prueba de modo de proceder:
– Colocarlo en un platillo de la red de torio y sellarlo con la habitación de arriba.
– Se espera qalche minutos y el número de cuentas deben aumentar progresivamente
– conteos, si el platillo es gruesa y cerrarse correctamente, Ellos deben aumentar de manera espectacular
– Se levanta suavemente de habitaciones, a deslizarse fuera del platillo y que Lieu con dos palos
– Se sopla aire en la cámara de cambiar, y los recuentos son en el segundo
habitación normal que cuenta en un ambiente con poca radón, o al aire libre, debe haber uno cada pocos minutos. Con el platillo y la compensación torio debe aumentar el ciento, hasta uno por segundo y aún más. La persona a cargo de su recuento de paz es la Torón que es perfecto para hacer los experimentos rápidos. El Torón tiene un tiempo de decaimiento mucho más rápida de radón, pero es similar en el resto.
Durante el experimento la habitación llena gradualmente Torón de abajo hacia arriba (Radón y torón son más pesados que el aire). Si si pones el platillo en, en lugar de en, el experimento ya no funciona. Esto es debido a que el radón se cae e inmediatamente sale del agujero ineriore. Se necesita ranuras mínimas para dispersar inmediatamente que estos gases son extremadamente volátiles. Probé con una fina plato de plástico y el número de coteggi levanté mucho menos, no más de uno de cada diez segundos. El radón y el gas Torón son extraños, cruzar fácilmente materiales insospechados. No todos los experimentos responden como usted piensa.
Yo también he tomado por el equipo Alessio ,pero todavía no he hecho sitio para fines comerciales…..
Espero que intentarlo tan pronto como sea posible.
Luciano
Hola,Tengo un problema con la sala ,después de un día de operación que deja de contar pulsos de Geiger, mientras que el módulo LED continúa parpadeando.
al pulsar el “reconocer” vestíbulo en el programa en este caso sigue contando.
lo cíclico y no es casualidad enganchan el de hace dos días sempre.dopo
Esto puede depender de lo que el mal funcionamiento?
El ordenador es muy reciente, sin embargo, sólo tiene 1 Gb de memoria. y 3 cpu gb
sistema operativo Windows XP
El vestíbulo es el 4.0
Geiger es el teremino 5.2
no hay otros programas que se ejecutan en su ordenador, incluso antivirus,el PC se dedica únicamente a Theremino Geiger.
Gracias
Parece que el Maestro sigue funcionando, pero se detiene la comunicación USB. Para saber lo que es, intenta cambiar varias cosas, uno a la vez y tal vez escribir más información, como lo hace otras pruebas. Por desgracia, como es de esperar días para cada prueba, la operación será Lunghini…
– El USB pasa de un HUB? (tratar de cambiarlo o borrarlo)
– Intente cambiar el cable USB
– Intente cambiar la toma USB
– El cable del Maestro GeigerAdapter es muy largo?
– No es casualidad que el GeigerAdapter fue puesto a tierra en el extremo del cable
– Hay una fuente de alimentación externa, HUB USB o peor todavía unido a GeigerAdapter?
– Hay otros cables conectados a otro PIN maestro?
– Cuando deja de contar, aplicación HAL es la primera línea roja y dice, “desconecta”, a la derecha (columna “Notas”)?
– Trate de ir en los dispositivos USB con “La gestión de dispositivos” y desactivar la “Gestión de energía” / “Permitir al equipo apagar este dispositivo para ahorrar energía”
– y en “Las opciones de alimentación” eliminar toda desactiva temporizada (Disco duro, protector de pantalla, etc.)
– Pruebe en otro equipo, para descartar que es el Maestro (si se reemplazará sin problemas, pero no la esperanza, nunca ha sucedido para encontrar un Maestro roto)
– Si ninguno de estos pasos resuelve el problema, entonces podría ser una implementación establecido (o del mismo sistema operativo) que ocasionalmente restablecer el sistema USB y hace que desconecte el Maestro. (desinstalar todas las aplicaciones que no necesitan, particularmente en Java, Flash y similares, y todos los servicios y aplicaciones que cada pocos días intentando actualizar automáticamente el software, como Chrome Updater y similares)
– Acerca de su ordenador está conectado a Internet?
Las preguntas sobre el cable de conexión y la conexión a tierra es debido a que el único caso de la brecha de comunicación USB que sabemos que es cuando se envía al pin Maestro un extratensone (más que 3.3 Voltios soportable de las entradas). Esto podría suceder con cables largos, conectado a las fuentes de alimentación o tomar la interferencia electromagnética de los rayos, o por un acoplamiento con el sistema eléctrico de la vivienda, en el caso de la conexión y desconexión de grandes motores.
No puedo pensar en otro… enviar más información sobre las pruebas, Hola, Livio.
reemplazando el hecho de puerto USB de la FIA.
1 m de cable USB
no hay hub
Del maestro al Geiger existen 20 Cable de 4 mt×0,5MMM + – segnale1 segnale2 ninguna masa.
Geiger son dos slot1 – SLOT6 en dos entornos diferentes
parece marcas Hal la primera línea roja y dice "desconectado" Voy a hacer más atención a este
no hay ninguna interferencia electromagnética radios están muy lejos de la ciudad,en estos días de sol a menudo se presenta el problema.
Ahora trato de desactivar "Administración de energía” y sé.
pero si usted ha probado todo los días de funcionamiento continuo?
Gracias
Por supuesto, hemos probado el funcionamiento a largo, no sólo para los días, pero durante meses. Por lo menos cuatro o cinco Geiger están trabajando sin parar desde el año pasado, enviar a través de Internet el registro y nunca desconexión.
Una vez hubo un problema con un cha ThereminoGeiger estrelló después de unos días y luego resultó que enviaron a un archivo de registro de largo cada segundo hasta obstruir la red. Pero no es el caso para asegurarse.
Ahora usted me ha dicho que hay cables largos Creo que entiendo lo que está pasando. Sobre todo porque parece que he dado cuenta de que no son examinados.
Veinte metros de cable recogen inevitablemente (por inducción electromagnética) todo tipo de ruido eléctrico. Aunque sólo sea porque son paralelos a los cables de suministro eléctrico, aunque ahora. Y si tiene que pasar a lo largo de las paredes o incluso peor en el lado del acoplamiento del cable eléctrico es mayor.
El sistema eléctrico de vez en cuando es atravesada por las sobretensiones instantáneas también muy fuerte que también pueden anular para medidores de inducción de aire e inducir un cable paralelo en un parpadeo tensión instantánea.
Si el cable recibe un impulso, También muy corto, incluso sólo unos pocos de nosotros y también a pocos decenas de milivoltios, puede exceder 3.3 Voltios. El microcontrolador no será dañado, pero pierde la comunicación USB, al igual que le sucede a usted.
Este es un comportamiento conocido y hemos escrito varias veces para hacernos enfoque.
por ejemplo aquí: https://www.theremino.com/technical/pin-types
y también aquí: https://www.theremino.com/technical/communications
Cuando se utilizan cables largos o, por cualquier otra razón no hay duda de que los trastornos llegan Maestro, siempre es bueno agregar una resistencia de 100k en serie a la señal de cable amarillo. La resistencia debe colocarse cerca de la patilla de entrada del Maestro.
En su caso, usted tendrá que añadir dos resistencias, uno para el cable.
Si esto no resuelve el problema entonces es que el USB se pone a cero por el sistema operativo o algún tipo de software. Si no puede encontrar una solución que tiene que cambiar de ordenador o volver a instalar el sistema operativo, el USB del controlador o instalar Windows 7 para cambiar a la vez todos los pilotos.
Recuerdo la resistencia ,Lo puse de inmediato….
Gracias
Inténtelo por una semana y luego hacernos saber si todo está bien. Si continúa haciendo lo que puede también no ser capaz de entender por qué. Se me ocurre que hubo un caso similar en el último año, un equipo que perdió regularidad de comunicación USB, cada vez que el ratón se mueve, maximizada o ventana minimizada, absurdo!
En ese caso, sin embargo,, No sucede cada tres días, pero siempre. Tan pronto como haya tocado una ventana… ZAC. Y ratones USB extrañamente continuaron trabajando, También mover las ventanas.
Los pobres Ennio intentó todo y se reemplaza todo el controlador de la placa pero continuó a hacer lo mismo. La solución fue cambiar de PC. Afortunadamente no fue así para los demás.
Gracias a escribir aquí en el blog, así que lo que escribimos es útil para todos.
Hola,
Yo quería preguntar si es posible conectar los dos Geiger para que el trabajo en conjunto, es decir, que informan de un evento sólo si ocurre simultáneamente en los dos sensores.
Gracias
Se puede hacer, pero se necesita un hardware especial, No sólo tiene que enchufar un GeigerAdapter un pin y otro a un segundo pasador. Dado que es micro segundo, la exactitud de la conexión USB no sería suficiente.
En principio, el esquema es este:
————————————————————-
TuboGeiger –> GeigerAdapter —->|
TuboGeiger –> GeigerAdapter —->| Y Porta (74HCxxx) | —> Led
En lugar del LED se puede utilizar una entrada (PIN) Theremino el sistema configurado como un contador. (entonces, para bajar 5 salida voltios de la puerta Y en 3.3Volt adecuado para entradas de PIN debe añadirse una resistencia de 33K en serie con la señal de)
Aquí puede ver cómo lo hizo Alessio: http://www.youtube.com/watch?v=820ifYlyc0o
Si no puede se le puede pedir al patrón específico: Alessio.Giusti@meteolink.it
Hemos publicado el patrón de coincidencias aquí detector:
https://www.theremino.com/hardware/inputs/radioactivity-sensors#coincidence
Disculpen mi ignorancia sobre el tema, el detector de coincidencias es exactamente lo?
Los tres gráficos que se obtienen me muestran lo?
Hola a todos
Hola,
En el PCB del inspector no es BUZZER_OUT en la línea de señal y BUZZER_REF en + 5V. Al principio pensé BUZZER_OUT sería zumbador(+) y BUZZER_REF otro pasador del timbre (-), pero no tengo tono. Ahora que he conectado los zumbadores (+) pin para BUZZER_REF, Consigo un buen clic decente.
El adaptador de tarjeta Geiger es tan pequeña, Curiosamente encaja perfecto en el pequeño recinto tengo. También pienso en colocándolo en una vieja caja del teléfono móvil que es de nuevo más “discreto” :-)
Que tengas un buen día, Todos ustedes!
Andreas
Responder sobre el timbre del inspector – Inglés
Hay dos tipos de alarma:
1) zumbadores polarizadas, que generan una frecuencia (beeeeeep) cuando se enciende .
2) Simples discos piezoeléctricos no polarizados.
Es probable que ahora se está utilizando el tipo (1). Pero tal vez obtendrá una más potente clic (y no +/- problemas de polarización) con el tipo (2)
O mejor:
Use un tipo de (1) zumbador, pero eliminar todos los componentes del circuito (que generan la beeeeep) y conectar directamente los dos cables en el disco piezo.
La ventaja de esta solución es que un tipo de (1) disco, tiene una caja de resonancia exactamente en la frecuencia de disco, y por lo que probablemente se genera un clic más potente.
Respuesta sobre el verificador de timbre – Italiano
Hay dos tipos de timbre:
1) Zumbadores que generan una “beeeeeep” cuando se alimenta con la polarización derecha.
2) disquetes simples piezoeléctrico, no polarizada.
Probablemente ahora está utilizando el tipo correcto (1). Pero es probable que se obtendría una “hacer clic” más potente (y sin problemas de polarización +/-), con el tipo (2)
O mejor aún:
Utilizar un zumbador Tipo (1) pero eliminar todos los componentes del circuito de (que generan la beeeeep) y conectar directamente los dos cables al disco piezo.
La ventaja de esta solución es que un tipo de timbre (1) Tiene una caja de resonancia, exactamente sintonizado a la frecuencia del disco y por lo tanto probablemente generará una “hacer clic” más potente.