Stand der Forschung auf Gehirnwellen-Lesung
Trotz umfangreicher Recherchen, Wir kamen zu dem Schluss, dass es nicht möglich, verlässlichen Informationen "gerade" des Gehirns von außen zu erhalten.
Es geht nicht um Haushalt, Es geht um das Gehirn von außen zu sehen, dann sehen Sie nur das Ergebnis der Summe der Aktivitäten aller Neuronen des Gehirns zusammen (mit kleinen Unterschieden aufgrund der Lage der Elektroden – ist also minimal, dass ein Großteil der Zeit es nur Rauschen oder Interferenzen aus der Bewegung)
Bei dem "Patienten" kann nicht "denken Sie an eine gedrückte Taste" aber ich bekomme mit einer anderen Tätigkeit. Und Presse ist nur ein Nebeneffekt dieser intensive Aktivität. Im Grunde müssen Sie lernen, betreffen das gesamte Gehirn und sync, um zu erhöhen, Zum Beispiel, Alpha-Wellen, die im Vergleich zur Beta. Eine gewöhnliche Person kann es nicht recht machen, am besten können sie es in wenigen Sekunden tun, aber nur mit Schwerpunkt und feste.
Ein bisschen wie sagen: "um die Pfeil-Taste-auf drücken müssen Sie atmen stoppen bis Sie sehen, dass die Taste gedrückt ist, um es wieder zu atmen zu lösen und nach wenigen Sekunden werden Sie freigeben "
Aktionen Sie mit dem Gedanken ?
Führen Sie sind Aktionen es bessere Methoden. Wenn Budget Hawking Studenten ausgeben (https://it.wikipedia.org/wiki/Stephen_Hawking) Sie ihre super verarbeiteter Helm Stuhl ausgestattet. Aber sie versuchten alles und am Ende sie wählten Augenbewegungen mit einer Kamera zu suchen.
Mit einer Kamera, Zum Beispiel, Auge-Schließung, die Sie sehr schnell entdecken. Mit der Schliessung der Augen erhalten Sie vier Bits von Informationen und vieles mehr mit Augenbewegungen, myoelektrische Impulse, die Richtung und Geschwindigkeit des Atems etc.… Mit diesen Techniken können leicht Zehntausende Bits pro zweite Weile mit ein EEG erhalten, für wie teuer, die Antwortzeiten sind viele Sekunden für ein einzelnes bit.
Für Hawking haben gerade so gut getan, Wenn Sie genau hinschauen, in seinen letzten Bildern sehen Sie eine Kamera hängen Brillen (und in einigen Fällen sogar mehr experimentelle Sensoren).
Und jetzt Hawking sprechen können, Im Internet Surfen und sogar Bücher schreiben. Mit der Gedanken wäre niemals in der Lage, all diese Dinge zu tun.
Gäbe es würde keine Möglichkeit der Verwendung der Gedanke Haushaltsprobleme haben.. Die einzige Rollstuhl-Kosten als hunderte von MindWave und EmotivEEG und Lithium-Batterien bereits, wenn keiner von uns hatte noch gehört.
Wir können besser als das MindWave und EmotivEEG? ?
Hasse es zu sagen, aber wir können nicht. Diese beiden Geräte wurden mit großer Sorgfalt und "versuchen", um das bestmögliche Ergebnis zu erhalten gestaltet. Noch sind die Ergebnisse eher verwirrt (Wenn es gut ist), und ganz zufällig (Wann ist das Thema nicht geeignet für).
Thema ungeeignet? Entschuldigungen sind immer die gleichen, Sie haben mehr trainieren, Es braucht mehr Konzentration… In der Praxis einen Knopf drücken müssen Sie vollkommen entspannen und konzentrieren sich dann für ein paar Sekunden. Was Sie tun sollten, um eine Nachricht schreiben? Vermutlich zehn Jahre Lehrzeit als buddhistischer Mönch.
Jetzt sind die Elektroden von einer bestimmten Qualität alle berührungslose, aber die Ergebnisse sind immer mehr oder weniger gleich: großer Instabilität und keine Sicherheit, die wenn heute Morgen funktioniert. Auch mit 24 Endungen und große Geräte mit Kleiderschrank haben es geschafft, haben anständige Ergebnisse.
Aktiv-Elektroden (erste version)
Die erste version, als Sie aus früheren Bilder, benötigt eine bestimmte Elektrode mit Silber-Tipps. Wir danken Marco Vitali von: www.vitalibruno.com erarbeitet haben, eine Test-Gehäuse in Silber (siehe Bild). Machen Kontakt mit der Haut es ’ besser sein als l ’ Silber, auch l ’ Gold ist besser, und Zehen dazu beitragen, die Haare gehen und halten l ’ Elektrode.
Leider haben Tests gezeigt, dass auch mit diesen Elektroden nur die geringste Bewegung Potentialdifferenzen der gleichen Größenordnung von EEG-Signalen zu erstellen (100 UV). Um dies zu vermeiden müssen Sie Entfetten die Haut mit Alkohol und drücken viel mit Gürtel. Und leider auch passiert es, dass nach einiger Zeit die Tipps, soweit gerundet, beginnen zu ärgern. In weniger als einer Stunde erstellen Sie Marker in der Haut, die dann lange dauert.
Abschließend, hasse es zu sagen, aber dieser Weg ist nicht zuverlässig genug, um Teil des Systems Theremino sein.
Aktiv-Elektroden (berührungslose)
Zum Glück während der Proben mit der Panzerschild und Silber mit hochohmigen Elektroden haben wir entdeckt, die sogar mit eine dünne isolierende Schicht zwischen Elektrode und Haut nützliche Signale weiterhin Geschäftsfähigkeit übergeben.
Wir entdeckten die berührungslose Erkennung EEG und EKG!!!
Wie üblich, jedoch ist es schwierig, zuerst dorthin zu gelangen.
Suchen Sie einfach “Kontaktieren Sie Elektroden nicht” bei Google…
Berührungslose Elektroden haben viele Vorteile, zunächst die vollständige Beseitigung der galvanische Verbindung mit Patienten, dann Sicherheit 100% ohne Batterien oder komplizierten Stromkreise Sicherheitsbestimmungen unmöglich.
Vorteile der Elektroden ohne Kontakt:
- Totale Sicherheit (der Patient ist galvanisch getrennt)
- Beseitigung von komplizierten Isolation-Schaltungen
- Beseitigt die Notwendigkeit zu Batterien gehen
- Keine galvanischen Kontakt Spannungen, wofür Sie nicht l brauchen ’ Silber
- Das Kupfer benützen können tun Sie alles mit mehreren Lagen Leiterplatte
- Auch wenn der Patient bewegt sich besser zu signalisieren
- “0 (null) Vorbereitung” (Sie sollten Ihre Haut mit Alkohol reinigen.)
- Kein Kontakt Tipps
- Die flache Oberfläche und einfacher zu sterilisieren
- Funktionieren auch durch Kleidung
- Reduzierte Leistung erhalten Sie sogar ein paar Zentimeter entfernt
- Reduzierte Leistung Sie Gewebe Elektroden machen können (nur durch Schweiß befeuchtet)
Erste Tests der Elektroden mit Signalgenerator
Diejenigen, die zum Experimentieren mit ThereminoEEG version 1.0 Bitte laden Sie es von hier:
https://www.theremino.com/downloads/biometry#eeg
Um es zu testen können Sie eine Pin-Set als Eingang proportional Cap16 verwenden und mit einem Finger bewegen. Wenn Sie schnell bewegen können Sie sich über die 10 Hertz.
Wir bereiten die neue PCB
Oder früher oder später werden wir beginnen, diese neuen Tests PCB. Der Mittelkreis auf der rechten Seite ist die ’ Elektrode, die mit der Haut mates, l ’ Ring (und die Backface alles in Kupfer, die nicht gesehen wird) Isolieren von ’ außerhalb der Umgebung mit einem aktiven Bildschirm, das reduziert die ’ Fähigkeit, praktisch null.
Für die ersten Tests haben wir uns entschieden einen Außendurchmesser von 30 mm und die Gesamtstärke liegt unter der 5 mm. Sind klein genug, um bequem in ihren Platz unter einem Gummiband passen sie Elektroden, aber gleichzeitig haben sehr 6 cm Gemälde aktive Elektrode.
Die Runde Form ist eine wesentliche Verbesserung, Es wird viel einfacher, sie mechanisch zu bauen und dann den Container.
Version 2 – Entschädigung-Kapazität
Diese neue Version hat eine komplexere Entschädigung-Schaltung, Nach den Simulationen, sollten die funktionierenden sogar Elektroden von Haut verbessern. Mit starken ECG-Signalen können Sie auch bei unglaublichen Entfernungen von der Haut arbeiten. (10 mm und bis zu 20 mm mit einigen Verschlechterung der Bandbreite)
Wir machen Experimente, um festzustellen, ob dieser Ausgleich tatsächlich benötigt wird und was sind die besten Werte der Komponenten.
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Montage des Sensors
Vor allem halten Sie im Verstand, das wir nicht getestet, vielleicht wird es nicht richtig funktionieren. Funktioniert nicht gut oder überhaupt nicht aus tausend Gründen, Auto-schwingen könnte oder sammeln macht Frequenzstörungen bis hin zur völlig nutzlos. Leider verlässt die wenig Zeit haben wir alles auf die NetHAL und die NetMaster, die im Netzwerk und auch im WiFi funktioniert (aber nicht mit allen Arten von Master-Pin und mit einem einzigen Adc).
Die CD, die Sie auf der linken Seite ist das Gesicht, das auf die Haut geht. Die Seite zur Haut ab sofort rufen wir “an der Unterseite”.
Natürlich müssen die Metallteile nicht die Haut berühren, so es noch eine Schicht aus dünnen Plastikfolie dauert.. Eine dünne Kunststoff-Wasserflaschen als auch Dell #8217 & passen. Der Kunststoff wird “tiefgezogen” zu heiß um ein DRAM bilden. Alternativ finden Sie einen kurzen exakten Durchmesser und sehr dünnes Plastik.
Der mittlere Teil der ersten Scheibe ist dem sensiblen Bereich muss das kapazitiv paaren sich mit Haut und ist sehr empfindlich und sollte so weit wie möglich von der eingehenden Strom Frequenz elektrische Felder aus & #8217; Elektrik abgeschirmt werden.
Also rund um den sensiblen Bereich ist c & #8217; ein Link mit der Bezeichnung “auf Abruf”.
Die zweite CD ist der hinteren Seite des ersten Datenträgers und Bildschirm elektrisch sensible Zone Centrale aus Komponenten der dritten Scheibe, die sonst für die Fähigkeit ihre Signale aufzeichnen, sensible dabei hoffnungslos übergeben würden müssen Autooscillare alles.
Um die ersten und zweiten Löcher sind metallisierte Scheibe handeln wie ein Faradayscher Käfig und helfen, das wenig Signal zu schützen, das von den Seiten kommen konnte.
L & #8217; Ring, der der Rücken stellen sind verbunden mit einem kleinen Draht, der durch ein kleines Loch in Silber Rechteck zu tun gehen “WACHE” die dritte CD. Verbinden Sie sie zu “WACHE” statt Masse weil sonst die Fähigkeit zu Boden vollständig das Signal Dimmen würde.
Im nächsten Bild sehen wir das silberne Rechteck wo machen Sie das Loch, wo es den Draht geht, der gewidmet wird “WACHE” die erste CD. Und auch das Rechteck “In” wird ein kleines Loch mit einem kleinen Draht haben, die gewidmet wird “In” die erste CD.
Wir haben die Löcher in Parzellen Wache und IN der dritten Platte nicht, weil Sie dachten, Sie mit der Bestückungsseite auf die erste Festplatte mounten und dann doppelt einseitig mit dem Rücken ganz an der Spitze und durch Kupfer durch Löcher zu seiner Masse verbunden. Aber dieser Versammlung würde haben es unmöglich gemacht, Tests zu tun. Zum Beispiel, ändern Sie eine Komponente oder ein bisschen etwas irgendwo zu löten Sie, um Messungen vorzunehmen.
Wobei die Prototypen (noch zu versuchen) Wir haben die dritte CD zu einem Gesicht allein und montieren mit Komponenten für hohe #8217 &; (nicht auf der Haut). Aber seien Sie vorsichtig mit dieser Art der Installation müssen Sie zwei Dinge beachten:
1) Der äußere Ring der Löcher sind nicht metallische und berühren Sie dann das äußere Gesicht des ersten Datenträgers nicht.
2) Aufgedeckt, dass die Komponenten nicht gelassen werden, sondern Sie müssen einen Datenträger hinzufügen “Alle Kupfer” für Schermarli nach oben #8217 &;. Dieses letzte Bild wird mit einem einseitig Draht bezahlt werden, Damit können Sie zu Access-Komponenten aufzudecken und schließen Sie dann beim Funktionstest.
Und schließlich, in drei Tonhöhen auf der rechten Seite: SIGNAL, + 5 und GND, ließ sich drei weichen Draht, der gehen an eine Master-Pin als Adc16 konfiguriert.
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Für diejenigen, die wollen experimentieren, Hier ist das Projekt zur Zeit (Sobald wir Zeit haben, zu verbessern)
Eagle-Projekt downloads + Simulationen + 3D-Bilder
Sensor_NonContact_V2
Livio, Blick auf den Link ich oben gepostet.
Es gibt ein neues Verfahren, ohne Ende, Verwendung von ECG und PPG synchronisiert.
Leider, Es ist nicht billig.
ich sah, aber ich bin überzeugt, dass die Druckmessung durch optische Messungen sehr ungenau. Wenn vorsichtig in dem Artikel sind vorsichtig aus dem Wort “Genauigkeit” und der Einsatz in seinem Platz “Genauigkeit”. Genauigkeit möchte nur sagen, dass im Durchschnitt die Maßnahmen auf den wahren Wert zentriert sind, sagt aber nichts über das, was könnte falsch Einzelmaßnahmen sein.
Die vier Bilder auf dieser Seite erklären es besser als ich: https://it.wikipedia.org/wiki/Accuratezza
Offensichtlich ist dieses System nicht die ultimative Lösung.
im allgemeinen, wenn eine Messung muss in Verbindung mit einem anderen getan werden, um die Unsicherheit zu reduzieren,, es bedeutet, dass der Grundfehler hoch ist, und das Ergebnis ist in der Regel nicht die beste Präzision.
Der Vorteil ist die Band nicht zu verwenden,.
Wie für den Link auf die Genauigkeit, Ich kenne ihn nicht, und es ist wirklich aufschlussreich :)
Hallo, mein Name und’ William und ich würde bei der Entwicklung dieser Art interessiert sein,
EEG-Sensor ohne direkten Kontakt mit der Haut. Ich weiß, dass die Elektronik aber nicht in der Lage, physisch diese Sensoren zu implementieren. Auf der anderen Seite weiß ich auch das klassische über EEG-Elektroden Ag / Gel und sicher erkennen, wenn Sie ein gutes EEG-Signal erhalten oder nicht, und wenn die neue Art und’ Weitere’ oder weniger immun gegen die typischen Mängel von Standardsensoren. Ich habe wissenschaftliche Publikationen die EEG in der Forschung mit.
So könnte ich Prototype versuchen, wenn Sie können’ Interesse.
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Es tut mir leid, aber ich weiß nicht, ob und wann wir uns auf den Sensor widmen.
Leider erfolgt die Tests (vor Jahren) Sie waren nicht schlüssig. Dann mussten wir andere dringende Projekte abzuschließen. Zur Durchführung der Forschung auf diesen Sensoren sollte sehr lange Zeit in Anspruch nehmen und jetzt haben wir nicht.
Das Funktionsprinzip ist richtig, aber jemand sollte sie bauen und versuchen, sie. Es muss auch ein Elektronik-Experte sein,, denn sicherlich wird da sein, um kleine Anpassungen in den Komponentenwerten zu machen, und vielleicht wird es Probleme zu verstehen und zu lösen (Instabilität wahrscheinlich durch parasitäre Kapazitäten und die Anordnung der Komponenten verursacht).
Hallo, Ich bitte Sie um Hilfe, Ich sah, dass keine Erkenntnisse in diesem Bereich….Ich meine, da es billig Meter von negativen Ionen zu lassen mich denken, wenn es möglich war. der Markt ist nur eine Art zu etwa 40E aber ich weiß nicht zuverlässig überhaupt… Was ich wissen möchte, ist das Prinzip, auf dem die Messung…. Ich denke, dass einige Amateur hat es die kapazitive Wirkung mit, Ich weiß nicht, ob es richtig ist. Was können Sie mir sagen,?Danke
Sicherlich mit einem kapazitiven Eingang, oder sogar mit einem ADC-Eingang, Sie würden eine gewisse Variation haben, wenn Sie an einen alten Fernseher oder ein Negativ-Ionen-Generator nahe kommen.
Aber einen Wert sehen, die ein wenig ändert’ Es ist nicht “Maßnahme”. die Änderungen “gemessen” abhängig von der Art der Eingabe, die verwendet, die Größe der Antenne, durch Verluste und die Eingangskapazität… und so weiter..
Also wirklich messen sollte ein Gerät bauen unter Berücksichtigung aller dieser Variablen. Vermutlich sollte der Eingang ein MOSFET oder ein FET sein,, und es würde einen besonderen Widerstand nimmt durch mindestens einen Gigaohm hat eine bekannte und präzise Eingangsimpedanz.
Die Konstruktion sollte, um behandelt und gereinigt wird, dass in Anwesenheit von Schmutz oder Feuchtigkeit zu vermeiden, kann die Eingangsimpedanz verändern (nur nichts, dass sehr hohe Impedanz zu ändern, was notwendig ist, um die Ionisierung zu messen).
Schließlich, selbst wenn er eine große Maschine entwerfen und bauen könnte, dann soll dies durch den Vergleich mit einem handelsüblichen Gerät kalibriert werden. Und dann sollte die Vergleichseinrichtung noch kaufen. Sonst würde nie wissen, was Sie messen, und selbst wenn das Gerät schießt Zufallszahl oder zumindest aussehen wie eine echte Messung von Ionen.
So ist die Beratung, die Ausrüstung kaufen von 40 Euro, die jedoch nur wenige für eine Vorrichtung von der Art,. Es wird nicht sehr präzise sein, aber immer noch viel besser als ein “Geck” nicht kalibriert ist, und dass entweder nicht funktionieren.
Guten Morgen Livio,
Haben Sie eine Software zur Berechnung der HRV? (Variabilität der Herdfrequenz)?
Danke, Saludos
Wir denken darüber nach, Sie sollten jedoch nach etwas anderem suchen, da dies Monate oder sogar Jahre dauern kann.
Vielen Dank auch Livio,
Die HVR ist wirklich interessant und könnte leicht erhalten werden, beide aus den Beobachtungen mit den Elektroden, als von den optischen. Wir werden es auf jeden Fall tun, sobald wir Zeit finden. Wir sind jetzt sehr beschäftigt mit der Forschung an Nagetieren, con i Cobot (kollaborative Roboter) und mit dem Design von SmartMotors. Aber vielleicht werden wir bis Ende dieses Jahres einige finden’ Zeit auch die HVR zu tun.
Guten Morgen,
Haben Sie ein Programm zur Messung der Sauerstoffsättigung??
Danke, Saludos
Wir haben keine Anwendungen, die dies tun.
Mit den von uns verwendeten Sensoren ist es nicht möglich, die Sättigung genau zu messen, Wir werden also keine Sättigungsanwendungen durchführen.
Guten Morgen! Ich möchte Informationen zu Theremino_ECG anfordern: Sie bestätigen, dass es auch mit dem Sensor AD8232 verwendet werden kann und, Falls, Was sind die Slot-Einstellungen des Masters?? Danke.
Und’ möglich, es zu verwenden und es sollte auch in Ordnung sein.
Um eine galvanische Trennung zu erreichen, können Sie einen ESP32 und die IotHAL-Anwendung verwenden
Oder einfach den Master und die HAL-Anwendung.
– Sie versorgen den AD8232 mit der Spannung von 3.3 Volt entweder vom Master oder vom ADC24 genommen.
– Und Sie müssen es mit einer als ADC16 konfigurierten PIN verknüpfen.
– Und schließlich müssen Sie den gleichen Slot für diese PIN einstellen, den Sie in der Theremino_ECG-Anwendung festlegen.
Es wird problemlos funktionieren, aber wenn du uns nicht nochmal schreiben kannst und wir helfen dir per Skype und Remote-Desktop.
Guten Morgen. Auf der WEB können Sie die Möglichkeit sehen, “reproduzieren” Der Klang von Pflanzen durch speziell entwickelte Geräte. Ich vermute, es könnte die Messung eines Stroms sein, der von Elektroden gemacht wird, die in Kontakt mit der Blattoberfläche gebracht werden.. Ich frage mich, ob es mit der CAP-Sensor-Anwendung möglich ist, etwas Ähnliches zu erreichen, oder ob es notwendig ist, eine Schaltung auf komplexere Weise zu modifizieren.. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.
Sie messen den Widerstand zwischen zwei Pflanzenteilen. Der Widerstand ändert sich je nach Zustand der Anlage und sie nutzen den Messwert, um Geräusche zu erzeugen.
In anderen Fällen messen sie eine Spannung, die durch den Kontakt von Metallen mit den chemischen Elementen der Pflanze entsteht., wie bei Batterien.
Diese Geräusche sind jedoch nicht “Der Klang der Pflanze” sondern einfach ein Geräusch, das die Frequenz entsprechend den Messwerten ändert. Ich würde keine Zeit damit verschwenden.
—–
PS. Wenn Sie wirklich Tests durchführen möchten, sollten Sie CapSensor nicht verwenden, sondern:
– Mastermodul-PINs, die als RES konfiguriert sind, zur Messung des Widerstands
– Oder das ADC24-Modul, das an einen Master angeschlossen ist, zur Messung schwacher Spannungen.
Guten Morgen Lorenzo und Livio.
Ich habe dieses Thema in der Vergangenheit vertieft, Erlauben Sie mir, eine Zusammenfassung dessen zu schreiben, was ich assimiliert hatte.
Bei Interesse, Weitere Informationen finden Sie online.
Natürlich stehe ich zur Verfügung, um darüber zu sprechen, Wenn du willst.
In den Jahren 60 Cleve Backster (Fachhistoriker für Polygraphen) argumentierte, dass Pflanzen, überwacht mit einem Polygraphen, zeigte menschenähnliche Spuren, was impliziert, dass sie auch telepathische Fähigkeiten besaßen. Seine Theorie hat nie die Zustimmung der wissenschaftlichen Welt gefunden..
Dieses Konzept inspirierte, in 1975, die RAI-Miniserie "die grüne Spur", in dem ein Mörder von der Anlage des Opfers entlarvt wurde.
In 2002, Oberto Airaudi (aka Falco), Gründer der Damanhur-Gemeinschaft, hat in den USA ein Gerät patentiert, das es ermöglicht, die elektrische Aktivität von Pflanzen in Musik umzuwandeln, Umwandlung in ein MIDI-Signal.
Gleichzeitig mit dem Patent, Laura Silingardi, mit seinem Partner Tiziano, Anonym, verwendet haben, in verschiedenen Wanderausstellungen, Falcos Gerät, um Interessierte zum Hören von Pflanzenmusik zu bringen. Sie argumentierten, dass jede Pflanze, in Bezug auf seine Art und sein Alter, produziert eine eigenartige Musik. Aus diesem Grund wurden die von ihnen ausgesendeten Melodien "Stimmen der Pflanzen" genannt..
Nach Lauras Abreise, Der Ehemann hat die Wanderausstellungen ausgesetzt, und sie dann später mit einem neuen Partner fortsetzen.
Ihre Website ist vocidipiante.it.
Aufgrund meines chronischen Zeitmangels, Mein Interesse an dem Thema hat nie zu praktischen Ergebnissen geführt, Aber die Neugier blieb.
Polygraph-Messung und MIDI-Konvertierung unterscheiden sich konzeptionell, aber beide basieren auf dem Ablesen des in der Anlage fließenden Stroms.
Mit dem Programm Theremino Emotion Meter konnte die Pflanze abgelesen werden.
Tatsächlich funktioniert es wie ein Polygraph, mit nur einem Kanal.
Sie müssen wahrscheinlich den Widerstand durch einen anderen Wert ersetzen, oder mit einem Potentiometer, Anpassung des Messwerts an den tatsächlichen Widerstand der Anlage.
Hallo
Maurizio
Nachschrift
Eine kurze Suche durchführen, Ich habe gesehen, dass in der Tat, Jahre nach meiner Forschung, Mehrere Geräte, die dem Original ähnlich sind, sind auf dem Markt erschienen, die einen Preis haben, der mir ein bisschen erscheint’ hoch.
Hallo
Maurizio
Ich teile mit Ihnen diesen interessanten Artikel, das zum Nachdenken anregt.
https://www.esperimentanda.com/come-ascoltare-i-lamenti-delle-piante-musica-ultrasuoni-prodotti-da-una-pianta-per-stress-comunicare/
Hallo
Maurizio
Ich habe mir die Tracks auf der Website vocidipiante angehört und sie sind einfach Midi generiert mit ein wenig’ von vorgekochten Notizen und zufälligen Eingaben sowie einigen kleinen Änderungen, die sich aus physikalischen Phänomenen aufgrund von Pflanzen ergeben.
Meiner Meinung nach ist die 99.9% der Harmonien und musikalischen Klangfarben, die zu hören sind, ist denjenigen zu verdanken, die das Midi-Generation-Programm festlegen, während die Daten, die von den Pflanzen kommen, in einem so kleinen und unwichtigen Prozentsatz beeinflussen, dass sie von allem anderen völlig maskiert werden..
Ich habe auch mit Midi-Programmen gespielt, Ich spielte kosmische Strahlung und auch Daten von Herzschlägen, Ich weiß also, was du bekommst und wie du es bekommst.
Ich glaube also nicht, dass es richtig ist, die Leute zu täuschen, indem sie denken, dass eine Kiefer, statt eines Oleander, kann musikalische Unterschiede verursachen, wie Sie sie auf dieser Website hören.
Mit anderen Worten, wenn das Midi-Programm auf die gleiche Weise eingestellt ist, können Sie jede Pflanze anschließen und die Sounds werden immer die gleichen sein., nicht von Pflanze zu Pflanze zu unterscheiden. Die einzigen geringfügigen Unterschiede können kleine Unterschiede in der Änderungsrate sein., Variationen, die so klein sind, dass sie sicherlich von allem anderen überschwemmt werden.
All dies bezog sich auf die Geräusche der Website vocidiplants.
Wenn Sie stattdessen einen einfachen Klang mit nur der Frequenzvariation einstellen, können Sie langsame Variationen hören, die wirklich von den Pflanzen kommen. Ich weiß nicht, wofür es verwendet werden könnte, aber Sie könnten es tun, wie Maurizio richtig sagte, mit der Anwendung Theremino Emotion Meter.
Theremino Emotion Meter ist genau die richtige Anwendung für diese Tests, danke Maurizio, dass er es identifiziert hat, Ich hatte es vergessen!
Livio,
Ich stimme Ihrer Beschreibung des MIDI-Dolmetschens weitgehend zu. Falcos Gerät ist offenbar der Stammvater aller anderen, die derzeit im Netz angeboten werden. Auch aus diesem Grund habe ich die Verwendung des Emotionsmessgeräts vorgeschlagen (dass es leichter in meinen Gedanken bleibt, teilweise mein Sohn zu sein.), was sicherlich einen wissenschaftlicheren Ansatz zur Beobachtung des Phänomens bietet.
Jedoch, Ich bin mir ziemlich sicher, dass Tizians guter Wille ist, mit dem ich vor Jahren einige E-Mails ausgetauscht habe.
Auf anderen Seiten gibt es einige Beschreibungen von Interaktionen zwischen Musikern und Pflanzen, die nach ihnen ihre Musik entsprechend der vom Musiker gespielten modifizieren. Leider, Wirklich wissenschaftlich nachhaltige Experimente gibt es nur wenige, Sie können einige Quellen in dem Link finden, den ich oben gepostet habe.
Wenn Lorenzo sich wirklich für das Thema interessiert, und hat Zeit zum Experimentieren, Ich biete ihm meine Unterstützung an. im Rahmen meiner Fähigkeiten.
Hallo
Maurizio
Ja, Ich stimme Ihnen zu, und ich würde sagen, dass die Fortsetzung der Tests mit dem eMeter interessant sein könnte.
Was ich nicht mochte, den Klängen dieser Seite zuzuhören, ist, dass für jede Pflanze völlig unterschiedliche Klangfarben und Harmonien verwendet wurden und Einstellungen eindeutig von einem Menschen konstruiert wurden.. Diese Unterschiede sagen viel darüber aus, was ein Mensch über eine bestimmte Pflanze denkt, verschleiern aber völlig die tatsächlichen Unterschiede, die es zwischen den verschiedenen Pflanzen geben könnte..
Darüber hinaus ein Zuhörer, der nicht weiß, wie man Harmonien und Klangfarben in einem MIDI-Programm aufbaut, wird getäuscht zu denken, dass das, was er hört, (Harmonie und Klangfarben) wurde von der Pflanze selbst bestimmt.
Hallo Livio.
Ich wusste nicht, was dir aufgefallen ist, Danke für den Hinweis.
Vor Jahren habe ich einige E-Mails mit Tiziano ausgetauscht, Und das Gefühl war, dass es in gutem Glauben war. Ich glaube es immer noch, Aber angesichts dessen, was Sie schreiben, sind seine Experimente für einen wissenschaftlichen Verstand weniger streng, als ich verstanden habe..
Auf der anderen Seite, Er legt Wert darauf, darauf hinzuweisen, dass dies kein wissenschaftlicher Ansatz ist..
Abgesehen davon, dass, Forschung in diesem Bereich verspricht interessant zu werden, sobald ich die Zeit finde, lese ich Lorenzos Link.
Hallo
Maurizio
Hallo Livio, Maurizio und alle Leser. Ich komme auf das Thema zurück “Stimme der Pflanzen” mit diesem Beitrag: Keine Pflanze kann eine “Stimme” in einem für uns Menschen verständlichen Sinne, Ein Freund von mir zeigte mir jedoch Ende Dezember ein Video im Internet, in dem ein Pilz fixiert wurde. 2 Nadelelektroden und von einem Gerät’ Sounds und Hüllkurven starteten frei. Ok, dachte ich! Schauen Sie sich diese intelligent an! Sie detektieren Mikroströme und modulieren einen VCO und sprechen dann über Stimmen, mit denen Pflanzen kommunizieren…. (Ich kommentiere nicht öffentlich). Ich wollte mehrere wissenschaftliche Artikel vertiefen und finden, die von chinesischen Forschern unterzeichnet wurden, die in der Zeitschrift Plants mit dem Titel:
Die elektrischen Parameter einer Pflanze geben Aufschluss über ihren physiologischen Zustand: Eine Studie des intrazellulären Wasserstoffwechsels. (Ich möchte den Link einfügen, aber ich kann nicht von einem Handy, Jeder kann es leicht im Internet finden). Chinesische Freunde sind wirklich schlau und parametrisieren die Theorie der Stromaufzeichnung, Kapazität und Induktivität. Dann machen sie fantastische Berechnungen über den intrazellulären Wassergehalt. Wirklich interessant; Nach 15 Minuten des Lesens eröffneten mir eine Welt, die ich nicht kannte. Ich lade Sie ein, es zu lesen und dann Ihre Überlegungen mitzuteilen…..
In der Vergangenheit werden sich sowohl Livio als auch Maurizio an meine Neugier auf HRV erinnern.. Insbesondere mit Maurizio tauschte ich viele Telefonate und E-Mails zu diesem Thema aus. Wir kamen zu dem Schluss, dass wir einen Arduino Nano brauchten und das EKG-Modul dann alles aus dem Kubios-Programm verdaute, was absolut fantastisch ist. Das Problem ist immer das von fliegenden Drähten und verschiedenen Hardware-Chaos. Ich habe das Problem gelöst, indem ich die Polar H10 gekauft habe, die uns (in cluod) eine perfekte RR-Datei. Die Ergebnisse meiner Experimente mit HRV sind sehr interessant und absolut einzigartig.. Im normalen Alltag bin ich Allgemeinmediziner und Sie haben keine Ahnung, wie viele Kardiologenkollegen ich die Boxen gebrochen habe, um etwas mehr zu wissen…. Nicht einmal die neueste Holter-EKG-Studie diese Variabilität gut; Nur die ersten Systeme taten dies, dann stoppen. In meinem Studium abgeschlossen in 1983 niemand hat uns etwas über HRV erzählt (Ich schwöre). Das Polar-Kubios-System funktioniert jedoch einwandfrei und scheint zuverlässig zu sein.
Diese der Pflanzen ist für jeden schrecklich interessant, Ich versuche es mit E-Meter, wie ich es für die “Gefühle” ohne Änderung eines Widerstandswertes, dann werden wir sehen. Es hat keinen VCO, aber vielleicht sagt es etwas aus. Ich versuche, die Stange zu setzen – im Boden, aber ich möchte keine Krokodile verwenden, um die Blätter mit der Stange zu verbinden + weil sehr traumatisch, aber tragen Sie es mit EKG-Klebeelektroden auf der Unterseite eines Blattes auf das Vorhandensein von Stomata auf und lassen Sie für die Photosynthese die obere, wo die Schilddrüsen für die Photosynthese platziert werden…..
Ich bin mir sicher, dass wir noch einmal darüber reden werden
Ich habe eine Empfehlung für alle vergessen…
Wenn Sie den Artikel über Pflanzen lesen, werfen Sie bitte einen Blick auf die in der Bibliographie zitierten Artikel. Alle kürzlich erschienenen! Es gibt insbesondere 3 die……
Guten Morgen Lorenzo!!
Ich wusste nicht, dass du es warst.
Ich bin froh zu wissen, dass Sie das Problem der Erfassung einer RR-Datei gelöst haben, und ich werde Ihnen einen virtuellen Zug der Ohren geben, weil Sie mich nicht über das Ergebnis Ihrer Forschung auf dem Laufenden halten, Ehrlich gesagt dachte ich, Sie hätten es aufgegeben.
Zur Verwendung des Emotion Meters, die VCO können Sie einfach mit anderen Programmen Teremino hinzufügen, wie z.B. Audiogenerator.
Aber ich bin überzeugt, dass die Lesarten des Instruments viel interessanter sind als die Umsetzung in Klang.. Abgesehen davon, dass die Art des Lesens eher eigenartig ist, vor allem in der abgeleiteten Version, Sie können die Daten in einer Datei speichern und dann mit maßgeschneiderten Programmen analysieren, Zusammenhänge und Muster zu finden, die nicht einfach nach Gehör identifiziert werden können.
Halten Sie uns über Entwicklungen auf dem Laufenden!!
Hallo
Maurizio
Hallo an alle,
das System Theremino EmotionMeter ist perfekt für diese Messungen, da, ohne Änderung des Wertes, kann mit logarithmischen Trends von sehr niedrigen ohmschen Werten bis zu zehn Megaohm reichen.
Um Sounds mit einem einfachen VCO zu erzeugen, können Sie die SoundPlayer-Anwendung verwenden, wie Maurizio schrieb. Wenn Sie mehr musikalische Klänge wollen, auch mit Akkorden und Harmonien, Sie können unsere Anwendung Theremin nutzen. In beiden Fällen verwenden Sie den Slot “Ausgabe” So senden Sie Daten an die Wiedergabeanwendung.
Über die HRV Ich freue mich, Ihnen mitteilen zu können, dass wir bald unsere Anwendung Theremino EKG mit HRV veröffentlichen werden, Poincarè, Spektrum der Variabilität, Frequenzspektrum, Balance zwischen sympathisch und parasympathisch, etc.…
Unsere, Wie alle anderen Anwendungen unseres Systems ist es so konzipiert, dass es die wichtigsten Daten auch für Nicht-Programmierer einfach darstellt, ohne sich in zu vielen Variationen zu verlieren. Es ist also einfacher als Kubios und, in unseren Absichten, sollte eher für Ärzte geeignet sein, die sich auf die Besonderheiten des Patienten konzentrieren müssen, anstatt auf die Anpassung der Messsysteme..
Ein weiterer Vorteil gegenüber Kubios ist, dass unsere Quellen offen sind, So können Sie tatsächlich wissen, wie die Berechnungen durchgeführt werden und sie möglicherweise sogar ändern.
Ich habe einen kurzen Blick auf den Link auf Pflanzen geworfen.
Ich kann noch keine Meinung zu den Daten abgeben., Denn für meine Fähigkeiten ist es ein komplexes Thema, das ich lange brauche, um es auf akzeptable Weise zu verstehen..
Obwohl, Das erste, was ich sehe, ist, dass ihr System mehrere Parameter erkennt, d. h.: Intrinsische Impedanz (IZ), Kapazitive Reaktanz (Ixc), Fassungsvermögen (ISCH) und die tatsächliche spezifische Dicke (d), Verwenden eines LCR-Testers.
Dies geht weit über die Messwerte hinaus, die mit dem Emotion Meter durchgeführt werden können., was in der Tat ein einfaches Ohmeter ist und nur den Widerstand in Gleichstrom misst.
Die andere Sache, die ins Auge fällt, ist die Verwendung von Kupferelektroden für den unteren Teil, und Bügeleisen für die Oberseite, die in der Tat schaffen, mit der Anwesenheit des Blattes, ein Stapel, in der Lage, eine Spannung zu erzeugen, die, obwohl schwach,, beeinflusst sicherlich die Messwerte. Ein Fall oder eine untersuchte Wahl? Im Text des Artikels sprechen sie nicht darüber.
Zum Abschluss, Geschnittene Blätter verwenden, nach ihrer eigenen Methode der "Normalisierung" behandelt, also nichts mit dynamischen Lesungen von (Jegliche) "Reaktionen’ von Pflanzen zu Reizen, was mir das ursprüngliche Thema dieses Threads zu sein schien.
Lorenzo, Auf welche Artikel in der Bibliographie beziehen Sie sich konkret??
Aus Zeitmangel lese ich nur die Titel, und ich war fasziniert von denen, die Untersuchungen auf der Grundlage der spektralen Empfindlichkeit betrafen.
Der einzige Link, den ich gelesen habe, ist dieser, was mir für unsere Zwecke wichtig erscheint https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1002007109000161
Der erste Messsatz mit dem eingetauchten Blatt ist derjenige, der am reichsten in unserer Reichweite ist.
Jedoch, Der Signalverstärker mit hoher Impedanz (10E9) beinhaltet die Möglichkeit, Signale zu lesen, die nichts mit der Anlage zu tun haben, wie das 220V Bordnetz, Ihr Computer, Handy- und TV-Repeater, was die Anlage wie eine Radioantenne beeinflussen kann.
Und’ Instrumentenverstärker erforderlich, und studieren Sie sorgfältig die Verbindung zur Pflanze.
Hallo
Maurizio
Die Module, die bereit sind, die elektrischen Impulse des Herzens zu messen (mit AD8232 Chip) sollten in Ordnung sein. Die Referenzelektrode wird im Boden und die anderen beiden auf der Anlage platziert. Dann wird bei Bedarf die Bandbreite durch den Wechsel von zwei Kondensatoren geändert.
Die ad8232 sind großartige Messverstärker mit Gleichtakt-Rauschunterdrückung und einfach einstellbaren Filtern. Und sie sind bereits für ein paar Euro auf praktischen Modulen montiert. Für diejenigen, die an Details interessiert sind, hier ist das Datenblatt:
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ad8232.pdf
Herr. Livio,
Würden Sie bitte den Mindwave-Soundplayer, den Sie programmiert haben, teilen?? Danke.
Hola!!!
Ich bin Lehrer, Ich würde gerne wissen, ob es möglich ist, ein Elektrodensystem und ein Lesegerät zu erwerben, um die Reaktion von Pflanzen auf Reize zu beobachten., Ich habe Experimente darüber gesehen und möchte das Material erwerben, um mit meinen Schülern zu experimentieren.. ( Beispiel Blattverschluss Fleischfressende Pflanze)
Hallo, sono Livio, secondo me sono finte sperimentazioni che ingannano con risultati sonori costruiti ad arte da umani. Sconsiglio di perderci tempo.
Puoi trovare risposte più articolate nei post precedenti di Maurizio.
Bitte teilen Sie den Mindwave SoundPlayer
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Auf dieser Seite finden Sie einen sehr nützlichen Index zu allen Apps:
https://www.theremino.com/en/applications