Гамма-спектрометрии


Theremino_MCA, будучи полностью Freeware и OpenSource представляет собой истинный анализатор многоканальный multi-Лаборатория.

Дополнительная информация:
– Электрические схемы и планы Ассамблеи: www.theremino.com/Technical/Schematics
– Программное обеспечение: www.theremino.com/downloads/Radioactivity
– Аппаратное обеспечение, DIY и комплекты: www.theremino.com/Contacts/Producers
– Изображения и видео: www.theremino.com/Video-and-Images
– Статья о открытым исходным кодом электроника: Ремесла к гамма спектрометрии-сигнала-из-

——————-

Оборудование для гамма-спектрометрии

Theremino_PmtAdapter содержит петля обратной связи, который может постоянно стабильными даже в присутствии сильных температурных колебаний напряжения. Таким образом со временем остается точной калибровки и строк изотопов не перемещайте и не развернут.

ВНИМАНИЕ: Для достижения оптимальной производительности используйте трубы ПЛТ, проводной, как показано в файле PmtAdapters.pdf – ПЛТ для низкоимпедансных трубы (с резисторы 1 Мега или даже от 560k) не могут работать с этими адаптерами. Чтобы использовать их следует заменить их резисторы, как указано.

Этот адаптер может использоваться с известным freeware программное обеспечение пра (Мы благодарим Marek Dolleiser за почву для такого рода анализа, ее программное обеспечение пра является ссылкой на протяжении многих лет и очень помогли) но только с Theremino_MCA вы можете сделать фильтрацию и удаление полезной основой для получения максимальной информации в течение разумного периода времени.

Этот файл содержит проект печатной платы, SPICE-изображения и симуляции: PMT_Adapter_V3.1
Это версия 3.2 много мелких улучшений: 3.2 PMT_Adapter_V
Это версия 3.3 с дальнейшее совершенствование: PMT_Adapter_V 3.3

Наиболее характерные черты:
– Компактный только 50 X 70 мм
– Не первоначальный тепловой дрейф благодаря петля обратной связи.
– Регулируемое напряжение от 500 Кому 1500 V
– Очень низкое энергопотребление 10 Ма @ 5 V
– Только очень низкой пульсации 100 UV
– Защита от короткого замыкания
– Максимальная выходная мощность 100 МВТ
– Расширение схемы и пульс предусилитель (От 3/5 Нам 100 Нас, чтобы быть прочитаны на ПК звуковая карта)

Caratteristiche глазурованного:
– Компактный только 50 X 70 мм
– Nessuna deriva termica iniziale grazie al circuito ди retroazione.
– Регулируемое напряжение от 500 в 1500 V
– Очень низкое потребление в только 5 v 10 но
– Ультра-низкой пульсации только 100 UV
– Protetto contro il Корто circuito
– Макс выходная мощность 100 МВТ
– Предусилитель цепи и расширение встроенных импульсов (носит импульсы от 3-5 нам 100 нас, чтобы быть прочитаны на ПК звуковая карта)

Простые и аккуратные снижает производственные дефекты и делает их очевидным.

На следующих фотографиях вы видите ПЛТ в репетиции.

Схема и импульсом для выборки, показывает шума уровень ’ блок питания, Обратите внимание, что это низкой энергии импульса.

В последних версиях PmtAdapter шума меньше, чем 100uV. Практически только шум из-за отбора проб в 16 бит звуковая карта, как показано в двух следующих изображений.

На первом снимке показан только шума звуковой карты, второй шума с помощью отдельного подключения.

——————-

Полная система

———————

ПЛТ адаптер находится не в производство, Вы можете построить его, но содержит ряд специальных компонентов, трудно найти и дорогой. Таким образом, мы рекомендуем вам обратиться к Lello, кто знает, как найти дешевые компоненты и также распечатать количество ПХД для друзей: ufficiotecnico@spray3d.it

Team system Theremino только занимается исследовательской и не продаем оборудование. Система является полностью «Freeware», «Open Source», «Не для получения прибыли» и «Сделай сам», но есть производители, которые могут предоставить модули собраны и испытаны в большой цене. Один вряд ли можно самостоятельно построить их тратить меньше. Список производителей, прочитайте эту страницу: www.theremino.com/Contacts/Producers


Копыта на R6095 PMT Хамамацу (и т.п.)

В этот ZIP-файл полный проект игл и GCode для огранщиков: PMT_Socket

Эти фотографии показывают, как адаптировать разъемы для печатных и как закончился плинтус (Нажмите на изображение, чтобы увеличить их)

Конденсатор также могут быть сварены через (с двумя изолирующие рукава на приводит) и, во избежание короткого замыкания с внешней алюминиевой трубки, Это хорошо обернуть весь район от ПЛТ для печатных плат, с листа пластиковых листов..


MCA системы для Apple (iPhone и iPad)

По многочисленным просьбам Alessio разработал специальную версию PmtAdapter, может использоваться с программное обеспечение доступно на iPhone и iPad. Программное обеспечение называется Гейгер Скрипт, Эд è ООН riferimento за Ла comunità Apple.

Theremino system - iPhone_MCA

Схема очень похожа на PmtAdapter для ПК, но я добавил батареи (Есть ’ USB питание). Значительно снижается амплитуда сигнала, Вы можете отправить все ’ микрофонный вход, что в противном случае будет насыщать и исказит форму импульса.

Theremino system - iPhone_MCA Am241 Theremino system - iPhone_MCA - Cs137

Здесь вы можете увидеть спектров, полученных с америций и цезия. Благодаря прекрасным разрешение дисплея “Сетчатка”, слова настолько малы, Это не беспокоить видение красивый черный фон.

Мы являемся световых лет от истинного MCA, Ширина линии “FWHM” (что является наиболее важным параметром для MCA) Подавляющее большинство. Мелкие детали спектра полностью невидимый. Вот же спектры, производимые Theremino MCA:

Theremino MCA - Am241 spectrum Theremino MCA - Cs137 spectrum

С помощью графического планшета 12 дюймов 180 Евро (с Windows 10 и доставка включены в стоимость), Вы бы портативный инструмент гораздо более удобным и точным. Однако удовлетворение с помощью системы Apple, Это стоит преувеличение, бесценна!


Калибровка и температуры

ПЛТ адаптер и фотоэлектронный умножитель потребляют лишь несколько десятков Милли Уоттс, Это недостаточно привести к значительным перепадам температур. Так что вам не придется ждать “теплое время” между мерами и зажигания. И там ’ не является, даже прогрессивного потепление в течение очень долгого измерений.

Хотя изменить кристаллы с Температура окружающей среды Сцинтилляторы производительности, как вы можете видеть на изображении ниже:

Scintillation chrystals temperature response graph

Обратите внимание, что ответ до температуры не является линейной и что изменения даже склон из положительного на отрицательный, право в области нормальной температуры. Которой могут быть неточными автоматическое исправление текста. Он будет считать таблицу коррекции быть откалиброван для каждого кристалла и это будет очень сложный и в конечном итоге ненадежными. Гораздо лучше сделать корректировку с двумя маркерами перед каждым измерением.

Проверьте с маркером перед каждой измерение быстро, Точная и очень надежный. Это рекомендуется держать в месте две небольшие образцы (к примеру цезий и америций) на соответствующих расстояниях, так что у вас всегда есть два небольших строк ведения. Цезия слабые и вы держите его достаточно близко, чтобы зонд во время l ’ америций удерживайте около десяти сантиметров, или заключенные в капсулу, чтобы уменьшить свою деятельность и держать его рядом с зонд.

Две линии должны быть же высоту и достаточно маленький, чтобы не мешать измерения. Если не нужно измерить точно цезия и l ’ америций, затем двумя маркерами можно всегда оставаться в положении. Увидеть их линии на диаграмме окончательный (возможно прокомментировал) от безопасности, что диаграммы идеально калиброванные.


Построить колодец в свинца

Чтобы использовать для измерения уровня радиации и радиоактивных веществ, природный фон.

PozzettoMisura_G-Ray_MR02_eng

Эта мера состоит из Монтажная плита, плюс некоторые концентрических цилиндров, различных размеров и толщины. Среди компонентов оставляет желать’ вялый, с тем чтобы облегчить Ассамблее ’.

Материал является на самом деле латуни свинец, чтобы отличить его от ’ зонд серый алюминий, Хотя часть внутреннего цилиндра (едва заметны) Уникальная ’ из пластика, с концентрические кольца в свинца.

Все части свинца были сделаны из листового металла 1,5 Толщина мм, вырезать с общей Билл листа и формы вручную, обернуть вокруг баллонов из алюминия, стали, пластиковые я имел в наличии (используется только в качестве “НИ КОПЕЙКИ”).

Монтажная плита производится путем складывания несколько раз полосы листового металла равной ширины, получение достойной толщина.

Лист изгибы легко вокруг прямой край таблицы и выравнивает с ударами молота. Свинец является очень податливый.

Все части были завернуты с бумагой, достаточно широкий, так ручки, они не вступают в непосредственный контакт с свинца, Это, как правило, чтобы получить ваши руки грязные. И почему это хорошо для вычисления немного’ вялый между различными диаметрами штук, Это так, то что бумажное покрытие не разорвать любые вставки/извлечения цилиндров все ’ же, что частично должны соответствовать одно внутри ’ больше (что касается цилиндра и верхней рубашки)

Для измерения необходимо следовать этому шаблону:

  1. Сначала возникает на столе, основание и основание цилиндра;
  2. Вставка образца для испытания в оребряемой трубы, так что она трогает внутри (Нижняя) Dell ’ кольцо измерительной камеры: Вы можете уложить под ей соответствующие распорки;
  3. Вы положили измерительной камеры (пластмассовый цилиндр и свинца благоприятной кольцо) Поэтому ниже образец центрируется на дне ’ кольцо;
  4. Он скользит рубашку более чем основные ’ внутри цилиндра: Он будет поддерживать пластиковых труб и концентрические кольца ’ приведет к отверстие, чтобы разрешить последующие вставки зонда;
  5. Вы вставить зонд : в моем случае прямо обратить ’ кольцо свинца, измерения питомник.

Из тестов, я делал этот установки уменьшает фоновый шум для почти 20 Сервер публикаций Contribute для 3,1 CPS

Марко Russiani

Скачать этот проект, комплекте с больше информации и фотографий:
Theremino система - Theremino_Pozzetto_di_Misura_ITA.PDF
Theremino система - Theremino_G-Ray_Test_Chamber_ENG.pdf

  1. Лука Кампана говорит:

    Спасибо за исчерпывающие разъяснения.

    Я буду держать вас в курсе любых событий

    Сердечно

    Лука

  2. Павел говорит:

    Привет, Я пытаюсь повторно активировать адаптер Theremino PMT V3.3, который я купил несколько лет назад.
    Если я вставляю модифицированный USB-накопитель в свой компьютер, он горит постоянно, а через некоторое время начинает мигать..
    Но что бы я ни делал с адаптером PMT, я не вижу “микрофон” входной уровень. Я слышу звук трансвертера в коробке. Может сломан ФМТ подключенный к коробке?
    Как я могу проверить, в порядке ли микрофонный вход? Снятие коробки адаптера PMT и прикосновение к контактам соединительного кабеля между USB и коробкой не показывает сигнал микрофона.
    Пожалуйста, помогите мне!
    Большое спасибо, Павел

    • Ливио говорит:

      Пожалуйста, нажмите правую кнопку мыши и переведите на свой язык.

      Сложно понять на расстоянии. Вам понадобится специалист по электронике, который, с диаграммами и некоторыми инструментами можно понять, что произошло.
      Я пытаюсь дать вам совет…
      Если Windows видит вход MIC, который добавляется при подключении адаптера, то, по крайней мере, часть USB работает..
      Когда вы подключаете адаптер к USB, Windows издает правильный звук?
      Возможно, гнездо вставлено не до конца?
      Может что-то случилось с фотоумножителем?
      Может, он получил удар и разбил стекло?

      Если вы действительно не можете, вам придется отправить его обратно одному из нас, и мы исправим его для вас бесплатно. (при условии, что нет дорогих компонентов для обратного выкупа)

  3. Анонимный говорит:

    Здравствуйте Ливио,

    Спасибо за быстрый ответ. Проверяя различные датчики PMT, я обнаружил, что проблема не в адаптере PMT, а в одном из датчиков PMT.. Так что со стороны USB-адаптера все должно работать нормально.
    С уважением, Павел

  4. Кай говорит:

    Привет,

    Ваш “компенсация” функция, кажется, отлично справляется с улучшением гамма-спектров. Можете ли вы указать мне на описание того, что это на самом деле делает?

    В https://www.theremino.com/en/downloads/radioactivity в описании v4.2 это называется «Компенсация разрешения».. В https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/GammaSpec_ENG.pdf на стр 35 это называется “расширение компенсации”. В https://physicsopenlab.org/2016/02/07/energy-resolution-in-gamma-spectrometry/ это называется “Программная компенсация”.

    Это одно и то же? Что он на самом деле делает?

    Спасибо!

  5. Юджин Сигал говорит:

    Привет,

    Я пытаюсь изменить адаптер звуковой карты 3D, Однако, они не делают их точно такими, как в инструкции. Есть ли у кого-нибудь обновленная инструкция по модификации звуковой карты? (а может и схемы).

    Спасибо!
    Юджин

    • Ливио говорит:

      Если звуковая карта отличается, никто не сможет помочь без обратного проектирования вашей карты..

      Мой лучший совет — проследить за сигналом микрофона до самого чипа, а затем выяснить, где вырезать и куда поместить компоненты..

      прости но только ты (или некоторые из ваших друзей, которые являются экспертами в области электроники) может сделать это.

  6. Джей Каст говорит:

    Здравствуйте Ливио, есть мастер терменвокса DIL-V5.

    Как я могу заставить Theremino MCA распознавать сигналы с USB-порта моего компьютера ?

    Theremino MCA распознает только звуки микрофона.

    Или как мне сделать, чтобы получить аналог синала на пин 1 и передать цифровой синус от контакта 2.

    • Ливио говорит:

      Приложение Theremino-MCA распознает только сигналы микрофона.

      Если у вас нет модифицированной звуковой карты, можно использовать любую звуковую карту с микрофонным входом, тоже без переделок.
      Шум на низких энергиях будет больше нормы, но работать будет.

      • Джей Каст говорит:

        Как я могу получить аналоговый сигнал на Theremino Master DIL-V5 и передать его на звуковую карту с микрофонным входом ?

        спасибо, что ответили мне

        • Ливио говорит:

          Мастер не может принимать аудиосигналы.
          Вы не можете использовать мастер для гамма-спектрометрии.

          Вы ДОЛЖНЫ использовать NaiTl Christal и трубку ФЭУ, а затем подключить ФЭУ к адаптеру ФЭУ, а затем подключить выход адаптера ФЭУ к микрофонному входу аудиокарты..

          Лучшей альтернативой является использование PMT_AudioAdapter, напрямую подключенного к USB-разъему.

          Позвоните в Лелло, если вы не можете собрать эти компоненты.
          Лелло = ufficiotecnico@spray3d.IT
          Продавец Lello на eBay = maxtheremino

  7. Анонимный говорит:

    Здравствуйте Ливио,

    Я работаю над созданием портативной версии гамма-спектрометра. Где я могу получить систему MCA для Apple (iPhone и iPad)? Тот, что указан в магазине Apple, - это просто счетчик Гейгера (Гейгер Скрипт) и не имеет функции спектрометрии.

    Спасибо,
    Юджин

    • Ливио говорит:

      Извините, Мы знаем только системы Windows, и поэтому мы не можем помочь в этом.
      Работа наших проектов на системах, отличных от Windows, очень сложна и требует глубоких знаний о программировании этих систем.

  8. Анонимный говорит:

    Ливио,
    Я говорю о той же системе Theremino, которую вы, ребята, упомянули на той же веб-странице, где мы сейчас находимся. Просто прокрутите вверх несколько:

    “По многочисленным просьбам Алессио разработал специальную версию PmtAdapter, можно использовать с программным обеспечением, доступным на iPhone и iPad. Программное обеспечение называется Geiger bot, ed è un riferimento per la comunità Apple.”

    • Ливио говорит:

      Извините, Я думал о нашем программном обеспечении MCA, Но если вам нужно только оборудование, возможно, это возможно.
      Теперь я исследую этот старый проект (о 5 или 10 лет назад) а затем я пишу еще одно сообщение, объясняющее, как получить этот аппаратный модуль или собрать его (если это возможно).

    • Ливио говорит:

      Я посмотрел раздел Алессио. Теперь маленький планшет с Windows будет стоить даже дешевле, чем 100 Евро и полученные спектры были бы значительно лучше.

      Но если вы действительно хотите сделать это с Apple, вам понадобится:
      1) Приложение Geiger Bot : https://apps.apple.com/it/app/geiger-bot/id427728355
      2) Адаптер PMT, который вы можете собрать самостоятельно или с помощью Lello, как описано здесь:
      https://www.theremino.com/en/blog/gamma-spectrometry
      3) Питание адаптера PMT с помощью 5 Вольт вы можете найти его везде, но будьте осторожны, чтобы он не был шумным. Внешний аккумулятор подойдет очень хорошо, в то время как адаптер питания на 220 В не подойдет.
      4) Добавьте резистивный делитель или триммер к выходу адаптера PMT.
      5) Подключите выход адаптера PMT к разъему, подходящему для входа Apple. (Вероятно, потребуется 4-полюсный домкрат и сигнал должен быть наконечником)

      Если у вас есть Lello, сделайте это, Я объясню ему, как делить и какого Джека использовать. Но в этом случае вам также придется точно сказать, к какому Apple вы должны его подключить, и, если возможно, сообщить нам, как должен быть сделан разъем для входа микрофона.

      Для связи с Lello напишите в сообщении данные своей почты (Мы не будем его публиковать),
      или напишите Лелло по адресу: ufficiotecnico@spray3d.IT

  9. Анонимный говорит:

    Хорошо, спасибо!
    Юджин

  10. и т.д. говорит:

    Здравствуйте Ливио,
    Я уже давно использую MCA для XRF выше 10 КэВ, минимально возможный с моим датчиком NaI PMT, настроенным, и с хорошими результатами. Благодарим вас за предоставление этого приложения.

    Однако, для приведенных ниже диапазонов энергий мы планируем использовать диодный датчик X100-7, для которого у меня есть усилитель Micod и плата формирователя, как описано Lodovico в статье «Фотодиод Si-PIN с Micod CSA-SA». Он упоминает в статье, что ширина импульса на выходе равна 15 uS и не очень совместим с MCA. Есть ли способ улучшить реакцию MCA на сигнал, возможно, путем настройки параметров??
    Также, Мне не удалось добавить новые записи в список изотопов. Как это работает?
    С наилучшими пожеланиями
    и т.д.

    • Ливио говорит:

      Привет, ECC

      Я советую против фотодиодов, Нам никогда не удавалось сделать так, чтобы они шли хорошо, слишком шумно (по сравнению с правильным ФЭУ и в лучших условиях работы, как мы указали). Однако вы можете экспериментировать с элементами управления приложения (особенно панели «Базовый тест» и «Параметры») И если вы не можете сделать это правильно, мы не будем знать, что делать или что менять.

      Кнопка «Изменить файл образцов строк» используется только для выбора некоторых часто используемых изотопов, Некоторые из них можно добавить или удалить. Но он используется только для выбора квадратных прямоугольников.

      Длинная таблица хранится в конце INI-файла рядом с исполняемым файлом приложения. Вы можете редактировать изотопы, а также добавлять новые, как описано на странице 5 инструкции по.

      ПРИВЕТ
      Ливио

  11. и т.д. говорит:

    Привет Ливио,

    Спасибо за ваш совет относительно фотодиодов, Я слышу вас там. Видя, что у меня уже есть все детали – включая некоторые кнопки Am241 – и не может позволить себе купить еще один получше, ФЭУ с низким энергопотреблением только для рентгенофлуоресцентного анализа ниже 10 Диапазон кэВ – В любом случае, я могу попробовать.
    Что я уже запланировал для улучшения ситуации с диодным шумом – Кроме использования батарей в качестве источников питания – охлаждает маленькую монтажную плату детекторного диода (Плата усилителя, а также?) с элементом Пельтье.
    Начиная с существующей установки с вентиляторным охлаждением, которая может вытащить негерметичную и неизолированную небольшую коробку, чтобы -7 С следует представить некоторые исходные данные.
    Если измерительная камера была эвакуирована, чтобы сказать: 500 мБар – Каковы будут последствия? Поможет ли это увеличить энергию, достигающую образца от кнопок Am241 и, в свою очередь, детектора??
    Что касается кнопок Am241, подсвечивающих образец, то – что бы их наиболее эффективно и практично под углом и расстоянием относительно детектора?
    Следуя инструкциям, я успешно добавил изотоп. Спасибо.

    С наилучшими пожеланиями
    и т.д.

    • Ливио говорит:

      Список изотопов находится в конце “Theremino_MCA_INI.txt” файл. Вы также можете редактировать этот файл с помощью Блокнота (когда приложение MCA не запущено).

      Вы также можете найти в папке “Дополнительные” Следующие списки и другие полезные файлы:
      – Isotopes_Energy.txt
      – Isotopes_Energy с медицинскими препаратами.txt
      – БиблиотекаНаИ.txt
      – XRFTable.txt

  12. Канцзе Шао говорит:

    Привет, У меня есть несколько вопросов о справочной документации MCA:
    1. В документе говорится, что предусилитель усиливает исходный импульс на 30 дБ на АЦП. В техническом описании звуковой карты CM108AH указан диапазон АЦП 2,88 В между пиками. Данные из других источников показывают, что исходная амплитуда импульса ФЭУ уже выше 1В. Нужно ли его еще усилить еще на 30 дБ? (до 1000X)
    2. В техническом описании звуковой карты CM108AH указано, что максимальная частота дискретизации АЦП составляет 48K/44.1 кГц. Как в документе MCA утверждается 192 кГц?

    • Ливио говорит:

      1) Я не знаю, что “Другие источники” имеют в виду, когда говорят 1 вольт.
      Импульс, поступающий из трубки ФЭУ, представляет собой ток, не напряжение 1 вольт, и наша схема усиливает его ровно настолько, но не слишком сильно, чтобы он не превышал 2,88 В между пиками и, следовательно, насыщал.
      Если наша схема построена хорошо, она делает именно то, что ей нужно.
      Если вы хотите получить больше деталей, вам следует смоделировать с помощью Spice и измерить, что происходит в каждой точке цепи. Или сделать и измерить.

      2 В документе говорится: “Отрегулируйте параметр “Выборка” (частота дискретизации звуковой карты) с максимально возможным значением, которое равно
      обычно 192000.”
      И “обычно 19200” не означает, что все звуковые карты поддерживают это значение.
      Приложение Theremino MCA может работать со многими различными звуковыми картами и некоторыми (очень редкий, дорогой и совершенно бесполезный в нашем случае) мог бы даже поддержать 192 Нативный KHz.
      До CM108AH чипа доходит “только” 48 КГц, что подходит для измерений MCA. Теперь я не знаю, производит ли он также 192 Интерполяция кГц, Стоит попробовать. Если это так, то, выбирайте его, но в любом случае между 48 КГц и 192 KHz вы не увидите никакой разницы в результатах.

      • Канцзе Шао говорит:

        Спасибо за ваш ответ, Ливио.

        Другие мои источники ссылаются на то, что у меня старый детектор ФЭУ, Предусилитель, и одноканальный анализатор. Согласно инструкции, коэффициент усиления предусилителя установлен на 1X и работает как последователь катода Уайта, и порог одноканального анализатора настроен на 1В. Я попробую подать сигнал от последователя White в Theremino PmtAdapter.

        Еще одно важное отличие моей старой схемы заключается в том, что резисторы делителя ФЭУ меньше, все 1 М Ом. Сопротивление нагрузке ФЭУ составляет 51 кОм.

        • Ливио говорит:

          “…Я попробую подать сигнал с белого катодного толкателя в адаптер Theremino PmtAdapter…”
          Хорошо, Это может сработать, Но вам нужно отказаться от всех наших усилителей сигнала и подать свой одновольтовый сигнал прямо на вход звуковой карты.

          “…резисторы делителя ФЭУ имеют меньший размер, все 1 М Ом. Нагрузочный резистор ФЭУ составляет 51 кОм….”
          Наш блок питания не способен выдавать столько тока.
          Так что вам придется использовать другой блок питания.

          Мой совет - используйте наш полный проект и с ФЭУ с резисторами, как мы рекомендовали.
          Или не использовать какую-либо часть нашего проекта и просто вводить свои сигналы в звуковую карту.

  13. Паулу говорит:

    Привет, У меня вопрос по экранированию схемы, Я понимаю, что коробка должна быть металлической коробкой, Мой вопрос таков:, Коробка должна быть подключена к заземлению цепи, Правильно ?
    Это означает, что привод к ФЭУ должен быть электрически изолирован от коробки, Правильно ?

    • Ливио говорит:

      Да,
      Разъем высокого напряжения PMT должен быть электрически изолирован от металлической коробки
      и коробка должна быть подключена к GND (Отрицательное напряжение питания).

      В качестве альтернативы следует использовать пластиковый ящик и клейкую медную ленту (вы можете найти его на eBay) подключен к GND для экранирования области выходного усилителя.
      Чтобы увидеть, сколько экранов необходимо, вы можете увидеть выходной аудиосигнал с помощью нашего осциллографа DAA, а также добавить и переместить небольшой экран, сделанный из печатной платы и подключенный проводом к gnd.
      Обычно около см3 щита в основании (нижняя часть коробки) может быть достаточно и в том случае, если в окружающей среде присутствуют сильные электрические шумы. Попробуйте также использовать ближайший смартфон при звонке и разговоре, который имеет самый сильный возможный шум.

      • Паулу говорит:

        Построение схемы, Но я не получаю никакого полезного сигнала.
        Кто-нибудь использует фотоумножитель FEU-35 ?
        Если это так, Что такое цепь для делителя напряжения, Я использую 10 Резисторы Мома, pin1 к отрицательному, PIN-КОД 10 Положительная, PIN-КОД 9 4,7 nF к pin1 отрицательный.
        Я использую очень маленький кристалл ГСО (4мм x 6 мм x 20 мм).
        Любые коменты, Сугестионы ?

        • Ливио говорит:

          Есть ли у вас какой-то источник радиоактивности (Цезий или Америций) ?
          Если нет, то невозможно протестировать ФЭУ и посмотреть, есть ли сигналы (с областью DAA) приемлемы

          Вы проверяли напряжение HI с помощью тестера с высоким импедансом (как описано на нашем сайте) ?
          Адаптер ФЭУ подает нужное напряжение на трубку, о 500 до более чем 1000 вольт ? (обычно около 700)

  14. Паулу говорит:

    У меня много радиоактивных источников, урановая руда, ториевая руда, америций, урановое стекло.
    Напряжение в норме, За эти годы я уже построил много счетчиков Гейгера, Я использую его для тестирования источников питания с высоким импедансом, моя реальная проблема здесь в цепи PMT, и кристалл сцинтиллятора, который я использую, Может быть, это и до малого…

    • theremino говорит:

      Наверное с переходником ФЭУ все в порядке, но:
      1) Проверьте напряжение на электродах трубки ФЭУ (Возможно, разъемы или кабель не в порядке ?)
      2) Проверьте усилитель PMT_Adapter и цепь Audio_Adapter.

      Для тестирования усилителя и аудиоцепи вы можете:
      – Откройте БНК и перейдите к трубке ФЭУ (никакого ФЭУ вообще для этого теста)
      – Подключите выход ФЭУ с резистором к земле (может быть 100 мега ом)
      – Проверьте звуковые импульсы с помощью нашего приложения DAA, они должны появляться каждый раз при отключении и подключении резистора.

      • Паулу говорит:

        Есть ли повод для америциума 59 кэВ проявляется в более высоком значении энергии?
        Даже при ползунке до упора он не достигает значения Corret.

        Еще вопрос, Мой USB-аудиоадаптер работает только при 48 кГц макс, какую модель вы, ребята, используете для более высокой частоты дискретизации ?

        .

        • theremino говорит:

          Если цезий верен при 661 КэВ, то америций должен быть близок к 59 +/-10 КэВ
          Фотоумножители не являются идеально линейными, и вы должны линеаризовать шкалу с помощью команды “Энергетический линеаризатор” как объяснено в инструкции.
          Если погрешности линейности очень велики, значит, что-то не так в цепочке фотоумножителей, в калибровочных образцах и подстройке, или в чем-то еще…

          Использование метода 48 Адаптер кГц в порядке, какой-то дорогой переходник существует, Но вы не видите никакой разницы в собранных данных.

  15. Массимилиано Фабианелли говорит:

    Привет, О ваших экспериментах с диодами BPW34, Я хотел бы любезно узнать:
    Вы использовали сцинтиллятор со световодом или прямую связь источник-детектор.
    Спасибо, Максимилиан.

    • theremino говорит:

      Эксперименты с диодами никогда не давали хороших результатов.
      Единственные хорошие методы, которые мы нашли, — это трубки Гейгера и фотоумножители с кристаллами NaiTl.

      Во всяком случае, нет, Мы не использовали сцинтиллятор и световод.

      • Массимилиано Фабианелли говорит:

        Если вы посмотрите в техническом описании этих диодов, Кривая отклика в зависимости от длины волны является пиковой в 900 НМ (инфракрасный), в то время как энергия частиц E=hc/лямбда соответствует очень малым длинам волн. Нуждаться, по моему скромному мнению, Ультрафиолетовые диоды, в сочетании со сцинтилляторами и световодами; Кристаллы NaITl являются неорганическими сцинтилляторами, специфичными для спектрометрии, Но вы также можете попробовать использовать обычный пластиковый сцинтиллятор для общего использования. Проблема УФ-диодов (SIPM) заключается в том, что они очень дороги для любителя, поэтому мне было любопытно узнать, есть ли у вас более дешевые альтернативы. Спасибо, Привет.

        • theremino говорит:

          Мы проводили диодные тесты без сцинтилляторов, только с диодами, которые непосредственно принимают продукты распада в переходах. Поэтому не было необходимости в диодах, чувствительных к определенным длинам волн. Но так как переход маленький, объем захвата ограничен и чувствительность в CPS/мр/ч очень низкая.

          SIPM, безусловно, более чувствительны, но мы больше не следуем им, потому что у них преувеличенный порог шума по сравнению со сцинтилляторами с фотоумножителем и кристаллом NaiTl.

          В то время как в случае желания сделать расчеты (а не гамма-спектрометрия) то нет ничего лучше, чем использовать трубки Гейгера.

  16. Ливио говорит:

    Мы опубликовали два файла, любезно предоставленных Physics Open Lab
    https://physicsopenlab.org/

    Файлы находятся на этой странице:
    https://www.theremino.com/downloads/radioactivity

    Вы можете скачать их прямо отсюда по этим двум ссылкам
    — На итальянском языке: https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/GammaSpec_ITA.pdf
    –ПО-АНГЛИЙСКИ: https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/GammaSpec_ENG.pdf

  17. Паулу говорит:

    Каково максимальное значение cps для надежных показаний ?
    Каково время отключения системы ?

    • Ливио говорит:

      Думаю, что-то похожее на:
      1) О 10000 импульсов в секунду.
      2) О 100 нас

      Но обобщить его одиночными числами невозможно, Читать документ “SignalConditioning_ENG.pdf”

      Однако, если вы идете к аналогичным уровням, а не измерять, Лучше убежать как можно быстрее.

      • Паулу говорит:

        Сегодня, Я провел несколько тестов.
        Я использую тот же метод, который используется для определения мертвого времени в счетчиках Гейгера.

        Я использовал 2 Источники америция, время 300с.
        на пике спектра:
        источник 1 = 668 Образцы-> 2,23 CPS
        источник 1 + 2 = 1209 Образцы-> 4.03 CPS
        источник 2 = 658 Образцы-> 2,19 CPS

        с этими данными, Мертвое время — это мертвое время 0,04 с = 40 MS

        В чем заключается погрешность данной процедуры ?

  18. Antonio говорит:

    Уважаемый Пауло, Меня зовут Антонио, и в последнее время я работал с Ливио над проектом Cosmic Ray, Ливио попросил меня попробовать решить вашу проблему с помощью гамма-спектрометрии.
    Пусть Ты объясни мне лучше:

    в) Что вы сделали (настройка, Тип ФЭУ, Тип сцинтиллятора , Тип SORCES)

    b) Ваше вычисление мертвого времени начинается в g с двух отдельных счетов

    Спасибо

    • Паулу говорит:

      Привет, Антонио,
      для этого эксперимента я использовал feu35 + Майор (18х30мм) + Источники америция

      Мое понимание мертвого времени — это способность системы идентифицировать два отдельных импульса.

      просто используя теорию, мы можем вспомнить Найквиста и с частотой дискретизации USB-аудиокарты, У вас есть ограничение по максимальной частоте, Но этот предел не может быть достигнут, потому что программное обеспечение Theremino должно иметь базовую линию, и пульс, Все это время, По этой причине минимальный промежуток между импульсами ниже по сравнению с теорией Найквиста.

      В сигнале условный pdf, Мы можем выделить красным цветом, что в случае сближения импульсов друг с другом программа отбрасывает второй.
      Позвольте мне сделать небольшое замечание, Ничто из этого не мешает получить правильный график спектра.

      Но тем не менее, Я решил достать мертвое время экспериментальной процедурой.

      И это простой эксперимент, Я использовал два источника америция, Цель состоит в том, чтобы, Я использую Source One и беру количество сэмплов, выделенных в пиковую энергию 59,5 КэВ, их, не перемещая первый источник, я добавил второй источник, снова я беру количество образцов, отложенных в пиковой энергии 59,5 КэВ, Я вынимаю первый источник и беру определенное количество образцов, взвешенных в пиковой энергии 59,5 КэВ.

      С помощью этого эксперимента и если бы мертвое время было равно нулю, Сумма источника один плюс источник два будет равна количеству образцов, когда присутствуют оба источника, в цифрах, которые я выложил ранее, мы видим, что значение не равно:

      Я использовал 2 Источники америция, время 300с.
      на пике спектра:
      источник 1 = 668 Образцы-> 2,23 CPS
      источник 1 + 2 = 1209 Образцы-> 4.03 CPS
      источник 2 = 658 Образцы-> 2,19 CPS

      С нулевым мертвым временем значение Sorce 1+2 должно быть 668 (источник 1) + 658 (источник 2) = 1326
      но я получил 1209 вместо.

      С помощью этого экспериментальных значений можно определить мертвое время, Я получил 0,04 секунды.

      Проверить формулы можно на многих сайтах, но в качестве примера:

      https://www.umw.edu.pl/sites/default/files/2022-05/Practical%20No%2021%20Determination%20of%20the%20dead%20time%20of%20Geiger-Muller%20counter%20by%20the%20two-source%20method.pdf

  19. Antonio говорит:

    Привет, Пауло,

    Я думаю, что что-то не так:
    1) Если Вы хотите измерить сумму двух источников, площадь Вашего детектора должна быть намного больше площади источников, и поверьте мне это невозможно с вашей областью сцинтиллятора.
    также кажется, что активность ваших источников очень плохая, так что у Вас нет достаточного “образец” иметь корректные статистические вычисления.
    2) Вы выполняете вычисления 0.04 Мертвое время в сек, Это значит 1/0.04 возможный подсчет в секунду, что приводит к 25 CPS. Колодец, Я использовал свою систему MCA с 50 мм сцинтиллятора с простыми источниками Th, и я прочитал больше, чем 400 CPS… 16 умноженный на результат.
    Так что мои предложения таковы:
    -Проверьте всю измерительную цепочку
    -Отметьте “Форма импульса” визуализатор: если импульсы больше чем 100-150 Это значит, что в цепи что-то не так
    -Используйте больше измерений (как минимум 3) с получасовым временем (1800 Сек) для каждого сингла ( В,B, А+В) измерение , и вычислить среднее значение и стандартное отклонение, если стандартное отклонение равно grather 5% , Увеличьте время тестирования.
    Удачи.
    Л.С.: извините, какой тип электронной MCA Вы используете?

    • Паулу говорит:

      Привет, Прежде всего, хочу поблагодарить вас за уделенное время, но я должен попросить вас, пожалуйста, внимательно прочитать мои посты, потому что наверное это я не очень хорошо объяснил, но ваши замечания о моем “Образцы” или моя установка показывает, что вы не поняли того, что я пытался объяснить.
      Было бы проще, если бы я мог выкладывать картинки, но я буду использовать изображение цезия 137 спектр в верхней части этой страницы. Пожалуйста, попытайтесь проследить за моими следующими строками, глядя на эту картинку.

      На картинке мы можем видеть:
      Общее количество секунд = 242
      Общее количество импульсов = 181734
      Импульсов в секунду = 725,5 Это то же самое, что и CPS

      теперь посмотрите на линию ниже спектра Энергия=662,8 кэВ Сэмплы=1324

      С этими числами у вас есть полный спектр, который как 725,5 CPS, но при энергии 662,8 кэВ у нас есть 1324 выборки, разделенные на 242 секунды = 5,47 CPS

      сейчас, С учетом этого, Пожалуйста, прочитайте мой предыдущий пост.

      все, что я написал, было только для энергии 59,5 КэВ. это не означает, что у меня в общей сложности мало импульсов в секунду или что у меня есть какие-либо проблемы в моей установке или моей электронике.

      Когда я тестирую систему с двумя источниками, я могу получить мертвое время.
      В этом примере цезия представьте, что вы поместили другой источник цезия рядом с тем, который получает этот спектр, Вы получите большее количество счетов для этой энергии (663,8 КэВ) Но вы можете использовать эти значения, чтобы добраться до мертвого времени системы.

      • Ливио говорит:

        Уважаемый Пауло
        Я Ливио из системы Theremino.

        Импульсов в секунду = 725,5 это означает, что с нашим оборудованием время простоя меньше чем 1.4 MS (о 30 В разы меньше измеренных вами 40 MS)

        Другими словами… с мертвым временем 40 mS не должно быть возможности получить больше чем 25 CPS (30 В разы меньше, чем 725 CPS мы можем видеть на изображении)

        Но я знаю из других тестов, которые я делал много лет назад, что наше оборудование может производить более 5000 CPS, и, вероятно, недалеко от 10 000 cps с мертвым временем около 100 нас.

        Ваш 40 mS — это про 400 В разы больше Так что не может быть погрешности измерения.

        И проблема не может быть в аудиотележке, потому что все аудиокарты могут доходить до 20 КГц, а это значит меньше чем 100 УЗ мертвого времени.

        Так что должна быть какая-то большая разница в вашем оборудовании.

        Вы пользуетесь нашими PMT_Adapter ?
        Возможно, у вас другая схема или какой-то конденсатор имеет неправильное значение?
        Возможно, диноды ФЭУ соединены цепью резисторов, которая включает в себя конденсаторы, соединяющие неправильные контакты?

  20. Antonio говорит:

    Привет, Пауло,

    Я действительно не понимаю, почему с системой (Ваша система) которые обнаруживают около 750 импульсов в секунду, Вы используете, для вычислений в мертвое время, Только импульсы с определенной энергией.

    Я полностью понял, что это не подстава, или проблема с электронным или ФЭУ или источниками.

    Мы думаем, что мера мертвого времени — это мера способности обнаруживать и подсчитывать импульсы очень близко. Для этого Вам необходимо использовать, в вычислениях, все импульсы Вы измеряете, Не только некоторые.

    • Ливио говорит:

      Право!
      Добрый Антонио!
      Раньше я не понимал проблемы, но именно так она и есть!

      Те, которые составляют Pile Up и, следовательно, учитываются как Dead Time, — это суммарные импульсы.

      И формула, которую вы использовали, математически верна, но может использоваться только для общего количества импульсов.

  21. Ливио говорит:

    Я проверил и обнаружил, что они добавили опции безопасности, которые предотвращают отображение внешних ссылок пользователями. Тем не мение, Ссылки, которые вы размещаете, хороши, и ваши изображения можно удобно просматривать.

    ————————————–

    В 1.1 mS, которую вы измерили, начинает приближаться к нужному значению, это всего лишь 10 в разы выше. А это, по крайней мере, частично, может быть связано с факторами, которые мы не учитываем. Например, геометрические коэффициенты позиционирования или взаимные экранирующие эффекты.

    Более того, 100 uS, который я вам дал, является теоретическим и вполне может быть 200 или 500 нас.

    ——————————–

    Так что я думаю, что пришло время повторить вопросы, которые я вам задал и вы не ответили:

    Вы пользуетесь нашими PMT_Adapter ?
    Возможно, у вас другая схема или какой-то конденсатор имеет слишком большое значение и снижает пропускную способность?
    Возможно, диноды ФЭУ соединены цепью резисторов, которая включает в себя конденсаторы, соединяющие неправильные контакты?

    —————————-

    А теперь самый главный вопрос:

    Наша система создана для измерения слабого излучения, которое мы можем разумно найти в окружающей среде, не работать на АЭС. Так какое вам дело до того, чтобы пережить 1000 CPS?

    • Паулу говорит:

      По большей части я использую ваши схемы, Я разработал свою собственную печатную плату, и сделал пару корректировок, но не в части синального кондиционирования.

      Я увеличил частоту высоковольтного генератора, потому что, по моему мнению, эта частота должна быть выше, чем максимальная частота, обрабатываемая звуковой картой usb.

      И я уменьшаю количество резисторов на контуре feeedback для использования 5 x 20M вместо 10x10M.

      Ни одно из этих изменений не должно стать проблемой для мертвого времени системы.

      Я дважды и трижды проверяю все резисторы и конденсаторы на кондиционирующей части сигнала, Потому что это был мой первый гесс, и я не строил только один переходник, Проблема существует во всех, странно, что я совершил бы такую же ошибку, паяв не те детали.

      Для ФЭУ и адаптера, Я проверяю все с помощью осцилоскопа и сигналы в порядке.

      Опыт, который я провел, несложен в проведении, Может ли кто-нибудь повторить эксперимент, чтобы увидеть, к каким значениям они придут? ?

      .

      • Паулу говорит:

        Я забыл ответить на ваш последний вопрос, Почему меня волнует CPS.

        Как я уже говорил в предыдущем посте, Система работает нормально для отображения спектра, Я должен только поблагодарить всех, кто работал над этим проектом.

        Но для меня мертвое время очень важно, когда я пытаюсь проводить другие эксперименты, Например, определение коэффициентов улучшения. Для этого мне нужно иметь значения corret cps, и для этого мне нужно иметь значение мертвого времени для системы, чтобы я мог использовать это значение для вычисления и соотнесения со значениями, которые я измеряю.

        • Ливио говорит:

          Вы говорите: “Для этого мне нужны правильные значения cps…”

          Но понимаете ли вы, что величины, которые мы измеряем, совершенно произвольны?
          Они ужасно зависят от геометрического расположения, а также от останавливающей силы кристалла, которая сильно меняется в зависимости от энергий…

          Есть отличия, которые могут превышать 100 раз и вы хотели бы знать точно “Сколько” событий в секунду?

          Я нахожу эту манию точности немного преувеличенной, и я думаю, что то, что мы должны были вам сказать, уже было сказано. Пожалуйста, продолжайте измерения самостоятельно. Мы не маньяки точности, и измерения, которые мы делаем, разумны и вполне последовательны.

          Учтите, что устройства и методы, которые мы используем, более или менее те, которые уже использовались в начале 1900-х годов, и поэтому то, что мы получаем, прекрасно, и нет необходимости преувеличивать в поисках точности.

  22. Antonio говорит:

    Привет, Пауло, Я вернулся и сегодня утром провел несколько реальных экспериментальных измерений с использованием генератора сигналов для моделирования импульса от ФЭУ. Используя это, я достиг около 2500 CPS, Это означает «эквивалентное мертвое время» 400-500 нас.

    Мы считаем, что теоретическая ценность 100 С нами невозможно связаться по разным причинам (т.е.. паразитная емкость, форма ввода данных из PMT ecc ecc ).

    500 us - максимальное значение, Так что есть возможность добраться 2000 CPS без проблем.

    Также мы считаем, что использованная Вами формула не верна, или, лучше, использование формулы не является корректным, Я пытаюсь объяснить:

    При использовании источника А измеряется пульс от источника А плюс фоновый импульс, то же самое с вашим источником B, но когда Вы измеряете А+В, Вы измеряете А+В+фон НЕ А+В+. 2 Справочная информация, Это может поставить под угрозу все результаты.

    Некоторые другие реальные данные: в предыдущем проекте я работал (промышленный гамма-денситометр) Мы измерили 2.000.000 CPS, Но мы использовали 50 Источник mCi Cs137, сцинтиллятор LYSO 2″ и CAEN Electronic, это намного дороже, чем Theremino MCA, и это промышленное использование гамма-лучей.

    Источник с ученым-любителем может быть использован без разрешения (А разрешение получить очень сложно) может достигать максимума 10 мкКи , То есть 5000 время меньше чем 50 mCi ... учитывая линейность, которая означает 2.000.000/5.000 = 400 cps....

    Так что я думаю, что 2000 CPS достаточно для любительских экспериментов, если их недостаточно, вы можете обратиться за предложением в CAEN (https://www.caen.it) или другие производители, Я думаю, что с 25,000-50,000 Евро Вы можете покрыть расходы на получение разрешений, процедуры и оборудование, которое Вам необходимо .

  23. Энтони Маршалл говорит:

    Привет!

    Я абсолютный новичок и буду получать установку Theremino и NaI(TI) детектор за несколько дней. У меня есть некоторый опыт работы со спектрометрами, но никогда с этим методом. Так, Возможно, я задаю вопросы, с которыми мне, вероятно, следует подождать, но я нетерпелив. Это может звучать очень глупо, но я не знаю, как это работает,

    Я работаю в отрасли геофизических исследований скважин, где мы берем электронные инструменты в скважины и получаем различные измерения геологических формаций. Или мы используем измерения для идентификации пластов и даже для типирования глины и минералов (качественным способом).

    Мы используем 4 Проводной кабель токопроводящий протяженностью 2000-4000 футов кабеля. Мы можем без особых проблем посылать через него как силовые, так и цифровые сигналы. Вот технические характеристики кабеля –

    ПРОВОДНИКОВ (4) 0.61 0.024
    #24 AWG, 7/0.008″ (0.20 мм)
    Голая медь

    ИЗОЛЯЦИЯ 1.02 0.040
    0.008″ (0.20 мм) Стена EPC
    ЯДРО 2.54 0.100
    4 Изолированные CDR скрученные с
    филлеры по мере необходимости. Защитный
    Подстилка поверх сердцевины.

    БРОНЯ: Специальная проволока GIPS
    Внутренний: 18/0.0185″ (0.47 мм) 3.48 0.137
    Внешний: 18/0.0255″ (0.65 мм) 4.78 0.188

    ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ
    Максимально допустимое напряжение 400 В ПОСТОЯННОГО ТОКА 400 В ПОСТОЯННОГО ТОКА
    Сопротивление изоляции @ 500 В ПОСТОЯННОГО ТОКА 15,000 МОМ•км 50,000 MΩ•kft
    Устойчивость к постоянному току
    CDR 85.3 Ω/км 26.0 Ω/kft
    броня 23.0 Ω/км 7.0 Ω/kft
    Емкость (CDR – броня) 171 пФ/м 52 пФ/фут
    Скорость распространения @ 1 МГЦ 67% 67%

    Что я хотел бы попробовать, так это отправить детектор вниз в пустом корпусе инструмента или отправить детектор и адаптер ФЭУ вместе и посмотреть, смогу ли я получить какие-либо приличные спектры таким образом через проводную линию. Я не уверен, что “могущество” работа. Казалось бы, логично оставить адаптер ФЭУ на поверхности и использовать 4 токопроводящая проводная линия в качестве кабеля BNC/коаксиального типа. Или я предполагаю, что попытаюсь каким-то образом провести USB по проводной линии на поверхность, но не уверен, что это возможно на таком расстоянии.

    Возможно ли это вообще? В любой конфигурации? Нужно ли мне вносить коррективы в вещи из-за длины провода?

    На мой взгляд, я вижу применение этому в отрасли, но не уверен, что это сработает.

    Может ли кто-нибудь высказать мне обоснованное мнение или хотя бы догадку о том, как это сделать? На самом деле я сделал это с помощью одного из этих устройств Radiacode, но у них есть возможность встроенного хранения и питания от батареи. Он смог получить спектр, но, конечно,, Эти устройства не имеют хорошего разрешения.

    Искренне,
    Энтони Маршалл

    • Ливио говорит:

      Дорогой Антоний
      Длина около 1000 метров ?
      – С USB это невозможно
      – Кабель ФЭУ, возможно, сработает (но помните, что существует около 700 вольт)
      – Звук может быть возможен, но:

      1) Вы должны использовать PMT_Adapter, а не PmtAudioAdapter
      https://www.theremino.com/en/technical/schematics#pmtadapter

      2) Общая емкость около 100 nF в 200 nF кабеля может потребоваться уменьшить C12 с 330 nF в 220 nF или 100 nF или меньше по мере необходимости (Измерьте реальную емкость кабеля и проведите некоторые испытания с помощью кабеля в лаборатории)

      3) Вы должны обеспечить хорошее экранирование и отсутствие шума на земле.

      • Энтони Маршалл говорит:

        Привет Ливио,

        Спасибо за ваш ответ. Да, у меня есть версия 3.3 PMT_Adapter.

        Мой план состоял в том, чтобы оставить адаптер Pmt на поверхности и попытаться снизить напряжение до сцинтилляционного детектора. Меня немного беспокоит напряжение.

        Спасибо за добрый совет по поводу емкости и экранирования.

        У меня есть доступ к некоторым инженерам, где я работаю, чтобы они могли направлять меня.

        Спасибо за ответ,
        Энтони

      • Энтони Маршалл говорит:

        Привет Ливио,

        У меня есть еще пара вопросов, помимо моего первого ответа вам.

        1. Я понимаю, что междугородний USB невозможен. Однако, Есть ли какой-то способ преобразовать это во что-то, что могло бы пройти по проводной линии?

        2. Насколько я понимаю, адаптер PMT подает высокое напряжение на детектор. Есть ли способ разделить это, чтобы адаптер PMT все еще оставался на поверхности, Но схема для производства высокого напряжения находится в скважинном инструменте? Так, вместо того, чтобы пытаться передать это высокое напряжение по линии, Вы просто отправляете то, что требуется для создания высокого напряжения в приборе с детектором. И вы по-прежнему используете проводную линию для отправки сигнала детектора обратно на модифицированный адаптер PMT?

        Простите, если это невежественный вопрос. У меня большой опыт работы с приборами для скважинного каротажа, но не с электроникой.

        Искренне,
        Энтони Маршалл

        • Ливио говорит:

          Высокое напряжение и USB очень сложны или невозможны.

          1) Лучше всего передается звуковой сигнал (выход из транзистора и C12)

          2) Общая емкость около 100 nF в 200 nF кабеля может потребоваться уменьшить C12 с 330 nF в 220 nF или 100 nF или меньше по мере необходимости (Измерьте реальную емкость кабеля и проведите некоторые испытания с помощью кабеля в лаборатории)

          3) Вы должны обеспечить хорошее экранирование и отсутствие шума на земле.

          НО ПОМНИТЕ, ЧТО
          Наш адаптер PmtAdapter и трубка PMT могут работать только примерно до 60 °С
          И Антонио сказал мне, что в отверстиях температура может легко превысить 100 или 200 °С !!!

          • Энтони Маршалл говорит:

            Привет Ливио,

            Спасибо за ответ! Я очень ценю это. Вы все принимаете пожертвования? Или это приемлемо с вашим обязательством по открытому исходному коду?

            Мы занимаемся разведкой скважин на неглубокие минеральные скважины. Типичные отверстия могут быть на высоте 1500-2500 футов. Градиент температур на большей части территории США невелик. Мы можем достичь температуры 30-35 C в среднем. Так, Меня это не слишком беспокоит.

            Думаю, главный вопрос, который я пытался задать, был о высоковольтной мощности –

            1. Вместо отправки 700 вольт вниз по проводам, можно ли было бы разделить электронику так, чтобы я отправлял только маленькую 5-10 Напряжение постоянного тока вниз по кабелю провода и преобразует его в высокое напряжение внутри корпуса инструмента?

            Я понимаю, что эти платы напечатаны и все такое, но можно ли просто отделить компоненты, которые преобразуются в высокое напряжение, от адаптера PMT и поместить в инструмент с детектором?? Тогда мне нужно было бы только послать небольшое количество напряжения вниз по проводному кабелю, и его можно было бы преобразовать в высокое напряжение внизу. Я не уверен в отправке 700 Напряжение вниз по проводному кабелю — хорошая идея.

            Спасибо за вашу помощь, и похоже, что у вас есть действительно крутой проект здесь, в Theremino!

            Искренне,
            Энтони Маршалл

            • Ливио говорит:

              Спасибо за мысль!
              Внизу каждой страницы сайта есть кнопка для пожертвований.
              Однако в этом нет необходимости. Мы делаем все NoProfit и Open.

              Что касается разлома карты надвое, то делать этого не нужно.
              Вам просто нужно соединить кабель, который выходит из карты, с длинным экранированным кабелем.
              Есть три провода, земля, сигнал и 5 Вольтовая мощность.
              Провод, по которому передается питание, должен быть достаточно большим, чтобы падение напряжения не превышало 0.5 вольт, В противном случае следует начинать с блока питания с чуть более высоким напряжением, может быть 6 вольт для того, чтобы прийти с нужным напряжением 5 вольт.

              Провод, по которому передается сигнал, поступит на звуковую карту, подключенную к ПК

              Провод заземления должен быть прочным и экранировать два других провода.

              Сделать это непросто 1000 метров, но с хорошим толстым экранированным кабелем вы могли бы это сделать.

              • Энтони Маршалл говорит:

                Спасибо за ваш ответ!

                Кажется, я понимаю, о чем вы говорите. Я все еще жду свой детектор. Тогда я могу попробовать использовать это нормально, на столе с камнями урана и тория. Мне нужно будет понять, как все работает и посмотреть, каких спектров можно достичь.

                Затем, тогда я, вероятно, свяжусь с вами, и вы, возможно, сможете помочь с этим проектом. Первая лебедка, на которой я ее попробую, имеет всего около 210 метров кабеля. Так, Я начну с более короткого и посмотрю, что получится.

                Спасибо,
                Энтони

                • Ливио говорит:

                  Да, Проведите тест, а затем напишите мне по любой проблеме. Вы также можете написать по адресу Engineering@theremino.com

                  • Энтони Маршалл говорит:

                    Спасибо!

                  • Энтони Маршалл говорит:

                    Привет Ливио, Сегодня я получил свой бокс и детектор. Я постепенно изучаю, как это работает, но я не понимаю, как изменить диапазон кэВ и фактическую калибровку кэв. Единственное, что я видел, что вносит изменения, — это настройка усиления звука и фактический уровень входного сигнала микрофона. Не ошибаюсь ли я в этом вопросе

                  • Энтони Маршалл говорит:

                    Не обращайте внимания на этот вопрос. Я нашел нужный документ, объясняющий это

                    • Ливио говорит:

                      Часть документации находится в кнопке HELP, а другая — на сайте.

                      Пожалуйста, не используйте слишком большое напряжение ФЭУ, так как в противном случае шум увеличивается.

                      И не забудьте отключить АРУ и установить минимальный уровень входного сигнала (Ноль в триммере Windows)

  24. Antonio говорит:

    Привет, Энтони, Я думаю, что Вы просите от проекта «Терменино» гораздо больше, чем он может заслуживать.

    ФЭУ очень чувствителен к температуре, а температура в скважине может быть выше, а также давление.

    Такого рода проекты называются DFA (Анализ скважинных флюидов) И это действительно сложное дело и требует очень дорогих инструментов. Насколько я знаю, очень немногие отрасли работают в этой области, т.е.. Халлибертон, Schlumberger. Я могу предложить Вам очень интересную книгу по какой-либо проблеме в этой области исследований:
    Дж.К.. Маллинс – Физика пластовых жидкостей – Schlumberger

    Извините, но проекты и электроника Theremino не предназначены для такого рода использования.

    • Энтони Маршалл говорит:

      Привет, Антонио,

      Я работаю в Century Geophysical и с теми же инструментами, которые вы описываете. У нас есть штатные сцинтилляционные детекторы, Удельное сопротивление электродов, датчики жидкости и температуры, Датчики расхода, магнитометры, И у нас даже есть версия инструмента спектральной гаммы. Он дает вам спектр, но предназначен для быстрого отбора проб по мере того, как он регистрируется в скважине. Если вы припаркуете его неподвижно, можно получить приличный спектр. Все это сцинтилляционный детектор и MCA.

      Сцинтилляционный детектор, который у меня будет, ничем не отличается от тех, которые мы используем в этих инструментах. Проводная линия может работать с силовыми и цифровыми сигналами.

      Возможно, я слишком много думаю об этом, но единственное, что я вижу как проблему, это шум. Если бы вы держали адаптер ФЭУ на поверхности и просто держали детектор в инструменте, кроме возможного шума (которые могут быть обусловлены), Я не вижу причин, по которым это не сработает. Конечно, спектр должен был бы собираться в неподвижной точке в течение некоторого времени.

      Так, Я буду держать ваши слова в голове, но, вероятно, попытаюсь это сделать. У меня есть доступ к инженерам, которые могут мне помочь. Если бы это был обычный цифровой MCA, то я знаю, что он бы работал. Так, почему бы и этому не сделать? Единственное, о чем я могу подумать, это шум. Измерения будут касаться низких cps природного KUT в скважине.

      Я ценю ваш совет, и если вы можете сообщить мне точно, почему это не сработает, то, пожалуйста, дайте мне знать. Я не пытаюсь обесценить то, что вы говорите, но я просто недостаточно знаю о тернимино, чтобы знать наверняка.

      Искренне,
      Энтони Маршалл

Оставить ответ на happynewgeiger Отменить ответ

Ваш адрес электронной почты не будет опубликован.