Espectrometria gama


O Theremino_MCA estando completamente Freeware e OpenSource é um verdadeiro analisador de multi-canal-laboratório.

Mais informações:
– Planos de montagem e esquemas elétricos: www.theremino.com/Technical/Schematics
– Software de: www.theremino.com/downloads/radioactivity
– Ferragem, DIY e kits: www.theremino.com/contacts/Producers
– Imagens e vídeos: www.theremino.com/Video-and-images
– Artigo sobre código aberto eletrônica: artesanato-de-gama-espectrometria-sinal condicionado-de-

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Hardware para a espectrometria gama

O Theremino_PmtAdapter contém um loop de feedback que mantém a tensão estável mesmo na presença de flutuações de temperatura forte. Desta forma a calibragem permanece precisa ao longo do tempo e linhas de isótopos não se mexa e não expandir.

ATENÇÃO: Para um desempenho ideal, use tubos PGTO com fio conforme mostrado no arquivo PmtAdapters.pdf – PGTO para tubos de baixa impedância (com resistores 1 Mega ou mesmo de 560k) Não pode operar com esses adaptadores. Para usá-los, você deve substituir os resistores, conforme indicado.

Este adaptador pode ser usado com o software freeware bem conhecido PRA (Agradecemos Marek Dolleiser tendo pavimentou o caminho para este tipo de análise, seu software PRA é uma referência para muitos anos e ajudou muito) Mas somente com o Theremino_MCA você pode fazer a filtragem e excluir o fundo útil para obter o máximo de informação num prazo razoável.

Este arquivo inclui o desenho de PCB, imagens e simulações SPICE: 3.1 PMT_Adapter_V
Esta é a versão 3.2 com muitas pequenas melhorias: 3.2 PMT_Adapter_V
Esta é a versão 3.3 com novas melhorias: 3.3 PMT_Adapter_V

Características mais salientes:
– Compacto só 50 X 70 mm
– Não deriva térmica inicial devido a retroalimentação.
– Tensão ajustável de 500 Para 1500 V
– Muito baixo consumo de energia só 10 Mas @ 5 V
– Muito baixo ripple apenas 100 UV
– Protegido contra curto-circuito
– Potência máxima de saída 100 MW
– Alargamento de circuito e pulso do pré-amplificador (De 3/5 nos 100 para ser lido por uma placa de som do PC)

Características técnicas:
– Compacto só 50 X 70 mm
– Não deriva térmica inicial graças ao circuito de realimentação.
– Tensão ajustável de 500 em 1500 V
– Muito baixo consumo @ 5 v só 10 Mas
– Ultra baixo ripple apenas 100 UV
– Protegido contra curto-circuito
– Saída de poder máxima 100 MW
– Circuito de pré-amplificador e o alargamento dos impulsos internos (transporta os impulsos de 3-5 nos 100 para ser lido por uma placa de som do PC)

O simples e puro reduz defeitos de fabrico e torna-los aparentes.

Nas fotos a seguir você vê o pgto no ensaio.

O diagrama de circuito e um impulso para a amostra que mostra o nível de ruído da fonte de alimentação, Observe que se trata de um pulso de baixa energia.

Nas versões mais recentes do PmtAdapter ruído é inferior a 100uV. Praticamente o único ruído devido a amostragem em 16 placa de som um pouco, conforme mostrado nas duas imagens seguintes.

A primeira foto mostra a placa de som só ruído, o segundo ruído com um separado conectado.

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O sistema completo

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O adaptador de PGTO não está em produção, Você pode construí-lo, mas contém um número de componentes especiais, caro e difícil de encontrar. Então, nós recomendamos que você entre em contato com Lello, Quem sabe como encontrar um componentes baratos e também imprimir um número de PCB para amigos: ufficiotecnico@spray3d.it

O team system Theremino só lida com pesquisa e não vende hardware. O sistema está completamente "Freeware", "Código aberto", "Não para o lucro" e "DIY", Mas há fabricantes que possam fornecer módulos montados e testados por um ótimo preço. Um self dificilmente poderia construi-los gastando menos. Para obter uma lista dos produtores ler esta página: www.theremino.com/contacts/Producers


Um casco para o R6095 de PGTO de Hamamatsu (e afins)

Este arquivo ZIP completo projeto Eagle e o GCode para o cortador: PMT_Socket

Estas fotos mostram como adaptar os conectores para impressos e como acabou o plinto (Clique nas imagens para ampliá-las)

O capacitor pode também ser soldado do outro lado (com duas mangas isolantes em ligações) e, para evitar curto-circuitos com o tubo de alumínio exterior, É bom envolver toda a área de PGTO para placa de circuito impresso, com uma folha de folha de plástico..


Um sistema MCA para Apple (iPhone e iPad)

Por demanda popular, Alessio criou uma versão especial do PmtAdapter, utilizável com software disponível no iPhone e iPad. O software é chamado Geiger bot, e é uma referência para a Comunidade Apple.

Theremino system - iPhone_MCA

O diagrama de circuito é muito semelhante ao PmtAdapter para PC, Mas eu adicionei uma bateria (Não há energia USB). A amplitude do sinal é reduzida consideravelmente, para enviar a entrada de microfone, que outra forma poderia saturar e iria distorcer a forma do pulso.

Theremino system - iPhone_MCA Am241 Theremino system - iPhone_MCA - Cs137

Aqui você pode ver os espectros obtidos com amerício e césio. Graças a resolução de exposição maravilhosa “retina”, as palavras são tão pequenas, que não perturbe a visão do plano de fundo preto lindo.

Estamos a anos-luz de um verdadeiro MCA, largura da linha “FWHM” (Esse é o parâmetro mais importante para um MCA) é avassalador. Pequenos detalhes do espectro são completamente invisíveis. Aqui é os mesmos espectros produzidos pela Theremino MCA:

Theremino MCA - Am241 spectrum Theremino MCA - Cs137 spectrum

Com um Tablet 12 polegadas por 180 Euro (com o Windows 10 e frete incluído no preço), Você teria um instrumento portátil muito mais conveniente e preciso. Mas a satisfação de utilizar o sistema Apple, Custa um exagero, Não tem preço!


Calibração e a temperatura

O adaptador de PGTO e o fotomultiplicador consomem apenas algumas dezenas de Mili Watts, que são insuficientes para causar variações significativas de temperatura. Então você não precisa esperar por um “aquecer o tempo” entre a ignição e as medidas. E nem mesmo um progressivo aquecimento durante as medições de longas.

Embora os cristais mudam com cintiladores de desempenho de temperatura ambiente, como você pode ver na imagem abaixo:

Scintillation chrystals temperature response graph

Observe que a resposta de temperatura não é linear e que mudanças nem inclinação de positivo para negativo, direito na área de temperatura normal. Segundo o qual a correção automática seria imprecisa. Levaria a uma tabela de correção para ser calibrado para cada cristal e isso seria muito complicado e, finalmente, não confiável. Muito melhor fazer um ajuste com dois marcadores antes de cada medição.

Verifique com o marcador antes de cada medição é rápida, precisos e muito confiável. Recomenda-se manter no lugar duas pequenas amostras (por exemplo, o césio e o amerício) a uma distância apropriada, Então você sempre tem duas pequenas linhas de referência. Césio é mais fraco e segurar perto que o suficiente para a sonda enquanto amerício segurar cerca de dez centímetros, ou está contido em uma cápsula, para diminuir a sua actividade e mantê-lo perto da sonda.

As duas linhas devem ser a mesma altura e pequeno o suficiente para não perturbar as medições. Se você não tem que medir precisamente o césio e o amerício, Então os dois marcadores podem sempre ficar na posição. Ver suas linhas na tabela final (possivelmente, comentou) a segurança que o gráfico é perfeitamente calibrado.


Construir um poço em chumbo

Usar para medir o nível de radioatividade e substâncias radioactivas, fundo natural.

PozzettoMisura_G-Ray_MR02_eng

A medida consiste de uma placa de base, Além de alguns cilindros concêntricos, de vários tamanhos e espessuras. Entre os componentes deixam algo’ de folga, para facilitar a montagem.

O material é realmente chumbo de latão, para distingui-lo do alumínio a sonda cinza, Enquanto a parte interna do cilindro (pouco visível) é o único plástico, com anel concêntrico em chumbo.

Todas as peças de chumbo foram feitas de metal de folha 1,5 mm de espessura, corte com uma folha comum de Bill e moldada à mão, enrole em torno de cilindros de alumínio/aço/plástico tinha disponível (usado apenas como “MOEDA DE DEZ CENTAVOS”).

A placa de base é feita dobrando várias vezes uma tira de metal de folha, de largura igual, recebendo uma espessura decente.

Folha, dobra-se facilmente ao redor da borda em linha reta de uma tabela e nivela com torneiras de martelo. A pista é muito maleável..

Todas as peças estavam embrulhadas com papel largura suficiente, Então pega-los não entram em contacto directo com chumbo, Isso tende a sujar as mãos. Também porque é bom para calcular um pouco’ de folga entre os vários diâmetros de peças, Então, o revestimento de papel não quebra qualquer inserção/extração dos cilindros se, que parcialmente deve caber um dentro do outro (Quanto a camisa do cilindro e o topo)

Para medir você seguir este padrão:

  1. Primeiro surge sobre uma mesa, a placa de base e o base do cilindro;
  2. Inserir a amostra a ser testada no tubo da base, Então o que ele toca no interior (baixa) o anel da câmara de medição: Você pode colocar sob a ele adequado espaçadores;
  3. Você coloca a câmara de medição (cilindro de plástico e chumbo anel de apoio) Então o abaixo amostra centra-se na parte inferior do anel;
  4. Ele desliza a camisa dele acima da base do cilindro: Irá apoiar a tubulação plástica e buraco concêntrico levará a permitindo subsequente inserção da sonda;
  5. Inserir a sonda : no meu caso reto desenhar no anel de chumbo medindo berçário.

Os testes que fiz esta configuração reduz ruídos de fundo para quase 20 CPS para 3,1 CPS

Marco Russiani

Baixar este projeto, completar com mais informações e fotos:
Sistema de Theremino - Theremino_Pozzetto_di_Misura_ITA.pdf
Sistema de Theremino - Theremino_G-Ray_Test_Chamber_ENG.pdf

  1. Luca CAMPANA diz:

    Obrigado pelos esclarecimentos exaustivos.

    Eu vou mantê-lo informado sobre qualquer evolução

    cordialmente

    Luca

  2. Paulo diz:

    Olá, Estou tentando reativar um adaptador Theremino PMT V3.3, que comprei há alguns anos.
    Se eu inserir o stick USB modificado no meu computador ele mostra um LED constante e depois de um tempo começa a piscar.
    Mas o que quer que eu faça na caixa do adaptador PMT, não vejo nenhum “microfone” nível de entrada. Eu ouço o som do transverter na caixa. Talvez o PMT conectado à caixa esteja quebrado?
    Como posso verificar se a entrada do microfone está OK? Remover a caixa do adaptador PMT e tocar os contatos do cabo de conexão entre o USB e a caixa não mostra nenhum sinal de microfone.
    Por favor, me dê alguma ajuda!
    Muito Obrigado, Paulo

    • Livio diz:

      Por favor, faça um botão direito do mouse e traduza em seu idioma.

      Difícil de entender à distância. Você precisaria de um especialista em eletrônica que, com os diagramas e algumas ferramentas podem entender o que aconteceu.
      Eu tento te dar alguns conselhos…
      Se o Windows vir a entrada MIC que é adicionada quando você conecta o adaptador, pelo menos a parte USB funciona.
      Quando você conecta o adaptador ao USB, o Windows emite o som certo?
      Talvez o conector não esteja totalmente inserido?
      Talvez algo tenha acontecido com o fotomultiplicador?
      Talvez ele deu um trago e quebrou o vidro?

      Se você realmente não puder, terá que enviá-lo de volta para um de nós e nós o consertaremos para você gratuitamente (desde que não haja componentes caros para comprar de volta)

  3. Anônimo diz:

    Olá Livio,

    Obrigado pela resposta rápida. Ao verificar várias sondas PMT, descobri que o problema não é com o adaptador PMT, mas com uma das sondas PMT. Portanto, tudo deve funcionar bem do lado do adaptador USB.
    Cumprimentos, Paulo

  4. Kai diz:

    Oi,

    Sua “compensação” recurso parece fazer um excelente trabalho de melhorar os espectros gama. Você pode me apontar uma descrição do que isso está realmente fazendo?

    Em https://www.theremino.com/en/downloads/radioactivity na descrição da v4.2, é chamada de "Compensação de resolução". Em https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/GammaSpec_ENG.pdf na pg 35 é chamado “ampliando a compensação”. Em https://physicsopenlab.org/2016/02/07/energy-resolution-in-gamma-spectrometry/ é chamado “Compensação de software”.

    Estes são a mesma coisa? O que está realmente fazendo?

    Obrigado!

  5. Eugene Sigal diz:

    Olá,

    Estou tentando modificar o adaptador da placa de som 3D, Contudo, eles não os fazem exatamente como o das instruções. Alguém tem as instruções atualizadas sobre como modificar a placa de som de áudio (talvez alguns esquemas também).

    Obrigado!
    Eugênio

    • Livio diz:

      Se a placa de som for diferente, ninguém pode ajudar sem fazer engenharia reversa da sua placa.

      Meu melhor conselho é seguir o sinal do MIC até o chip e depois descobrir onde cortar e onde colocar os componentes.

      me desculpe, mas só você (ou alguns de seus amigos que são especialistas em eletrônica) pode fazer isso.

  6. Jay Cast diz:

    Olá Livio, a tem um mestre theremino DIL-V5.

    Como posso fazer o Theremino MCA reconhecer os sinais da porta USB do meu computador ?

    O Theremino MCA apenas reconhece os sinais do microfone.

    Ou como posso fazer para pegar um sinal analógico no pino 1 e transmitir um sinal digital do pino 2.

    • Livio diz:

      O aplicativo Theremino-MCA apenas reconhece os sinais do microfone.

      Se você não tiver a placa de som modificada, você pode usar qualquer placa de som com entrada MIC, também sem modificações.
      O ruído nas baixas energias será mais do que o normal, mas funcionará.

      • Jay Cast diz:

        Como posso fazer para receber um sinal analógico no Theremino Master DIL-V5 e transmitir para a placa de som com uma entrada de MIC ?

        obrigado por me responder

        • Livio diz:

          O Master não pode receber sinais de áudio.
          Você não pode usar o mestre para a Espectrometria Gama.

          Você DEVE usar um NaiTl Christal e um tubo PMT e, em seguida, conectar o PMT a um adaptador PMT e, em seguida, conectar a saída do adaptador PMT a uma entrada MIC da placa de áudio.

          Uma alternativa melhor é usar um PMT_AudioAdapter conectado diretamente ao USB

          Ligue para a Lello se não conseguir construir estes componentes.
          Lello = ufficiotecnico@spray3d.it
          Vendedor Lello no eBay = maxtheremino

  7. Anônimo diz:

    Olá Livio,

    Estou trabalhando na criação de uma versão portátil do espectrômetro Gamma. Onde posso obter um sistema MCA para Apple (iPhone e iPad)? O listado na loja da Apple é apenas um contador Geiger (Geiger bot) e não tem função de espectrometria.

    Obrigado,
    Eugênio

    • Livio diz:

      Desculpa, Conhecemos apenas sistemas Windows e por isso não podemos ajudar sobre isso.
      Fazer com que nossos projetos sejam trabalhados em outros sistemas que não o Windows é muito difícil e requer um conhecimento profundo sobre a programação desses sistemas.

  8. Anônimo diz:

    Livio,
    Estou falando do mesmo sistema do Theremino que vocês mencionaram na mesma página onde estamos agora. Basta rolar alguns para cima:

    “Por demanda popular Alessio projetou uma versão especial do PmtAdapter, utilizável com software disponível no iPhone e iPad. O software é chamado Geiger bot, ed è un riferimento per la comunità Apple.”

    • Livio diz:

      Desculpa, Eu estava pensando sobre o nosso software MCA, mas se você precisar do hardware apenas talvez seja possível.
      Agora eu exploro esse projeto antigo (sobre 5 ou 10 Anos) e então eu escrevo outra mensagem explicando como obter este módulo de hardware ou compilá-lo (se possível).

    • Livio diz:

      Olhei para a seção de Alessio. Agora, um tablet pequeno com Windows custaria ainda menos do que 100 O euro e os espectros resultantes seriam significativamente melhores.

      Mas se você realmente quiser fazer isso com a Apple, você vai precisar:
      1) O aplicativo Geiger Bot : https://apps.apple.com/it/app/geiger-bot/id427728355
      2) Um adaptador PMT que você mesmo pode construir ou mandar construir pela Lello como explicado aqui:
      https://www.theremino.com/en/blog/gamma-spectrometry
      3) Ligue o adaptador PMT com um 5 volt você pode encontrá-lo em todos os lugares, mas tenha cuidado para que não deve ser barulhento. Um banco de energia faria muito bem, enquanto um adaptador de energia de 220V não faria.
      4) Adicione um divisor resistivo ou um aparador à saída do adaptador PMT.
      5) Conecte a saída do adaptador PMT a um conector adequado à entrada Apple (provavelmente será preciso um jack de 4 polos e o sinal deve ser a ponta)

      Se você tem Lello fazê-lo, Vou explicar para ele como dividir e qual Jack usar. Mas neste caso você também terá que dizer exatamente a qual Apple você tem que conectá-lo e, se possível, nos dizer como o Jack para a entrada de microfone deve ser feito.

      Para entrar em contato com a Lello, escreva seu e-mail nos dados da mensagem (não vamos publicá-lo),
      ou escreva para a Lello em: ufficiotecnico@spray3d.it

  9. Anônimo diz:

    Okey obrigado!
    Eugênio

  10. etc diz:

    Olá Livio,
    Eu tenho usado o MCA por um bom tempo agora para XRF acima 10 Kev, o mais baixo possível com o meu sensor NaI PMT configurado, e com bons resultados. Obrigado por fornecer esta aplicação.

    No entanto, para as faixas de energia abaixo que eu pretendo usar um sensor de diodo X100-7 para o qual eu tenho um amplificador Micod e placa shaper como descrito por Lodovico no artigo 'Si-PIN Photodiode with Micod CSA-SA'. Ele menciona no artigo que a largura de pulso da saída é 15 uS e não muito compatível com o MCA. Existe uma maneira de melhorar a resposta do MCA ao sinal, talvez ajustando as configurações??
    Além disso, Não consegui adicionar novas entradas à lista de isótopos. Como isso funciona?
    Saudações
    etc

    • Livio diz:

      Oi ECC

      Eu desaconselho fotodiodos, nunca conseguimos fazê-los correr bem, muito barulhento (em comparação com o PMT certo e nas melhores condições de trabalho como indicamos). No entanto, você pode experimentar com os controles de aplicativo (especialmente o teste de linha de base e os painéis Params) e se você não conseguir acertar, não saberemos o que fazer ou o que mudar.

      O botão Editar arquivo de linhas de exemplo é usado apenas para selecionar alguns isótopos comumente usados, você pode adicionar ou remover alguns. Mas ele só é usado para selecionar as caixas quadradas.

      A tabela longa é armazenada no final do arquivo INI ao lado do executável do aplicativo. Você pode editar os isótopos e também adicionar novos, conforme explicado na página 5 das instruções.

      OI
      Livio

  11. etc diz:

    Olá Livio,

    Obrigado por seu conselho sobre diodos fotográficos, Eu te escuto lá. Vendo que eu já tenho todas as peças – incluindo alguns botões Am241 – e não pode comprar um outro melhor, PMT de baixa energia apenas para XRF abaixo do 10 Gama keV – Eu posso experimentá-lo de qualquer maneira.
    O que eu já planejei para melhorar a situação do ruído do diodo – que não utilizem baterias como fontes de alimentação – está resfriando a pequena placa de montagem do diodo detector (placa amplificadora também?) com um elemento Peltier.
    Começando com uma configuração refrigerada por ventilador existente que pode puxar para baixo uma pequena caixa com vazamento e sem isolamento para -7 C deve fornecer alguns dados iniciais.
    Se uma câmara de medição foi evacuada para dizer 500 mBar – quais seriam os efeitos? Isso ajudaria a aumentar a energia que chega à amostra a partir dos botões Am241 e, por sua vez, do detector?
    Quanto aos botões Am241 que iluminam a amostra – qual seria o seu ângulo e distância mais eficazes e práticos em relação ao detector?
    Seguindo as instruções, adicionei com sucesso um isótopo. Obrigado.

    Saudações
    etc

    • Livio diz:

      A lista de isótopos está no final do “Theremino_MCA_INI.txt” Arquivo. Você pode editar este arquivo também com o bloco de notas (quando o aplicativo MCA não está em execução).

      Você também pode encontrar na pasta “Extra” As seguintes listas e outros arquivos úteis:
      – Isotopes_Energy.txt
      – Isotopes_Energy com médicos.txt
      – BibliotecaNaI.txt
      – XRFTable.txt

  12. Kang-jie Shao diz:

    Olá, Tenho algumas perguntas sobre a documentação de ajuda do MCA:
    1. O documento diz que o pré-amplificador amplifica o pulso original em 30dB para o ADC. A folha de dados da placa de som CM108AH mostra uma faixa de ADC de 2,88 Vpp. Dados de outras fontes mostram que a amplitude de pulso original do PMT já é superior a 1V. Ainda precisa ser amplificado por mais 30dB? (até 1000X)
    2. A folha de dados da placa de som CM108AH mostra que a taxa máxima de amostragem ADC é 48K/44.1KHz. Como o documento MCA afirma 192KHz?

    • Livio diz:

      1) Eu não sei o que o “Outras fontes” estão se referindo a quando dizem 1 volts.
      O pulso que vem do tubo PMT é uma corrente, não uma tensão de 1 volts, e nosso circuito amplifica apenas o suficiente, mas não muito para que não exceda 2.88Vpp e, portanto, sature.
      Se nosso circuito for bem construído, ele fará exatamente o que precisa.
      Se você quiser mais detalhes, deve simular com Spice e medir o que acontece em cada ponto do circuito. Ou faça e meça.

      2 O documento diz “Ajuste o “Amostragem” (Frequência de amostragem da placa de som) com o valor mais alto possível, que é
      geralmente 192000.”
      E “geralmente 19200” não significa que todas as placas de som suportam esse valor.
      O aplicativo Theremino MCA pode funcionar com muitas placas de som diferentes e alguns (muito raro, caro e completamente inútil no nosso caso) poderia até apoiar 192 KHz nativo.
      O chip CM108AH chega “só” 48 KHz, que para medições MCA é bom. Agora eu não sei se ele também produz o 192 KHz interpolado, você deveria tentar. Se isso acontecer, escolha-o, mas em qualquer caso entre 48 KHz e 192 KHz você não verá nenhuma diferença nos resultados.

      • Kang-jie Shao diz:

        Obrigado pela sua resposta, Livio.

        Minhas outras fontes referem-se ao fato de que eu tenho um detector PMT antigo, Pré-amplificador, e analisador de canal único. De acordo com a instrução, o ganho do pré-amplificador é definido como 1X e funciona como um seguidor de cátodo branco, e o limite do analisador de canal único é ajustado para 1V. Vou tentar alimentar o sinal do seguidor branco para o Theremino PmtAdapter.

        Outra grande diferença do meu circuito antigo é que os resistores divisores PMT são menores, todos os 1M ohms. A resistência à carga PMT é de 51K ohms.

        • Livio diz:

          “…Vou tentar alimentar o sinal do seguidor de cátodo branco para o Theremino PmtAdapter…”
          Okey, isso pode funcionar, mas você precisa eliminar todos os nossos amplificadores de sinal e ir com seu sinal de um volt diretamente para a entrada da placa de som.

          “…os resistores divisores PMT são menores, todos 1M ohm. O resistor de carga PMT é de 51K ohm….”
          Nossa fonte de alimentação não é capaz de fornecer tanta corrente.
          Portanto, você terá que usar uma fonte de alimentação diferente.

          Meu conselho é usar nosso projeto completo e com um PMT com resistores conforme recomendado por nós.
          Ou não usar nenhuma parte do nosso projeto e simplesmente inserir seus sinais em uma placa de som.

  13. Paulo diz:

    Olá, Eu tenho uma pergunta sobre a blindagem do circuito, Eu entendo que a caixa deve ser uma caixa metálica, minha pergunta é, A caixa deve ser conectada ao aterramento do circuito, Certo ?
    Isso significa que o conector para o PMT deve ser isolado eletricamente da caixa, Certo ?

    • Livio diz:

      Sim,
      o PMT Hi voltage conector deve ser isolado eletricamente da caixa metálica
      e a caixa deve ser conectada ao GND (fonte de alimentação negativa).

      Em alternativa, você deve usar uma caixa de plástico e fita adesiva de cobre (você pode encontrá-lo no eBay) conectado ao GND para proteger a área do amplificador de saída.
      Para ver quantos escudos são necessários, você pode ver o sinal de áudio de saída com nosso escopo DAA e adicionar e mover um pequeno escudo feito com PCB e conectado com um fio para gnd.
      Normalmente alguns cm3 de escudo na base (a parte inferior da caixa) pode ser suficiente também se houver fortes ruídos elétricos no ambiente. Tente também com um smartphone próximo ao ligar e falar que seja o ruído mais forte possível.

      • Paulo diz:

        Construção de circuito, mas eu não estou recebendo qualquer sinal útil.
        Alguém está usando o fotomultiplicador FEU-35 ?
        Se então, Qual é o circuito para o divisor de tensão, Estou usando 10 Resistores de Mohm, pin1 para negativo, PIN 10 Positivo, PIN 9 4,7 nF para pino1 negativo.
        Estou usando um cristal GSO muito pequeno (4mm x 6mm x 20mm).
        Quaisquer comentários, Sugestões ?

        • Livio diz:

          Você tem alguma fonte de radioatividade (Césio ou amerício) ?
          Caso contrário, é impossível testar o PMT e ver se os sinais (com o escopo do DAA) estão OK

          Você testou a tensão HI com um testador de alta impedância (conforme explicado em nosso site) ?
          O adaptador PMT envia as tensões corretas para o tubo, sobre 500 a mais de 1000 volts ? (normalmente cerca de 700)

  14. Paulo diz:

    Eu tenho muitas fontes radioativas, minério de urânio, minério de tório, amerício, vidro de urânio.
    A tensão está ok, Eu já construo muitos contadores Geiger ao longo dos anos, Estou acostumado a testar fontes de energia de alta impedância, meu verdadeiro problema aqui é o circuito PMT, e o cristal cintilador que estou usando, talvez seja muito pequeno…

    • theremino diz:

      Provavelmente o adaptador PMT está ok, mas:
      1) Teste a tensão nos eletrodos do tubo PMT (talvez conectores ou cabos não estejam ok ?)
      2) Teste o PMT_Adapter amplifier e a cadeia de Audio_Adapter.

      Para testar o amplificador e a cadeia de áudio, você pode:
      – Abra o BNC que vai para o tubo PMT (nenhum PMT para este teste)
      – Conecte a saída PMT com um resistor ao terra (talvez 100 Mega ohm)
      – Teste os pulsos de áudio com nosso aplicativo DAA, eles devem aparecer cada vez que você desconectar e conectar o resistor.

      • Paulo diz:

        Existe uma razão para o amerício? 59 keV para aparecer em um valor mais alto de energia?
        mesmo com o controle deslizante até o fim, ele não atinge o valor correto.

        Outra pergunta, Meu adaptador de áudio USB só funciona em 48 kHz máx., qual modelo vocês usam para maior frequência de amostragem ?

        .

        • theremino diz:

          Se o césio estiver correto em 661 KeV, então o amerício deve estar próximo de 59 +/-10 Kev
          Os fotomultiplicadores não são perfeitamente lineares e você deve linearizar a escala usando o “Linearizador de energia” como explicado nas instruções.
          Se os erros de linearidade forem muito grandes, então há algo errado na cadeia de resistores fotomultiplicadores ou nas amostras de calibração e corte ou algo diferente…

          Usando um 48 O adaptador kHz está OK, existe algum adaptador caro, mas você não vê nenhuma diferença nos dados coletados.

  15. Massimiliano Fabianelli diz:

    Olá, Em relação aos seus experimentos com diodos BPW34, Eu gostaria de saber gentilmente:
    Você usou um cintilador com uma guia de luz ou um acoplamento direto fonte-detector.
    Obrigado, Maximilian.

    • theremino diz:

      Experimentos com diodos nunca produziram bons resultados.
      Os únicos bons métodos que encontramos são tubos Geiger e fotomultiplicadores com cristais NaiTl.

      De qualquer forma, não, Não usamos cintilador e guia de luz.

      • Massimiliano Fabianelli diz:

        Se você olhar na folha de dados desses diodos, a curva de resposta em função do comprimento de onda é cravada no 900 NM (infravermelho), enquanto a energia das partículas E=hc/lambda corresponde a comprimentos de onda muito pequenos. Precisar, na minha humilde opinião, Diodos de resposta ultravioleta, acoplado com cintiladores e guias de luz; Os cristais de NaITl são cintiladores inorgânicos específicos para espectrometria, mas você também pode tentar com um cintilador de plástico normal para uso geral. O problema dos diodos UV (SIPM) é que eles são muito caros para um hobby, então eu estava curioso para saber se você tinha alternativas mais baratas. Obrigado, Olá.

        • theremino diz:

          Fizemos os testes de diodo sem cintiladores, apenas com diodos que recebem diretamente os produtos da desintegração nas junções. Portanto, não havia necessidade de diodos sensíveis a comprimentos de onda específicos. Mas como a junção é pequena, o volume de captura é limitado e a sensibilidade em CPS/mr/h é muito baixa.

          Os SIPMs são certamente mais sensíveis, mas não os seguimos mais porque eles têm um nível de ruído exagerado em comparação com cintiladores com fotomultiplicador e cristal NaiTl.

          Enquanto no caso de querer fazer cálculos (e não espectrometria gama) então não há nada melhor do que usar tubos Geiger.

  16. Livio diz:

    Publicamos dois arquivos cortesia do Physics Open Lab
    https://physicsopenlab.org/

    Os arquivos estão nesta página:
    https://www.theremino.com/downloads/radioactivity

    Você pode baixá-los diretamente aqui com esses dois links
    – Em italiano: https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/GammaSpec_ITA.pdf
    –EM INGLÊS: https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/GammaSpec_ENG.pdf

  17. Paulo diz:

    Qual é o valor máximo de cps para leituras confiáveis ?
    Qual é o tempo morto do sistema ?

    • Livio diz:

      Eu acho que algo semelhante a:
      1) Sobre 10000 pulsos por segundo.
      2) Sobre 100 nos

      Mas é impossível resumir com números únicos, Leia o documento “SignalConditioning_ENG.pdf”

      No entanto, se você está indo para níveis semelhantes, em vez de medir, É melhor fugir o mais rápido possível.

      • Paulo diz:

        Hoje, Fiz alguns testes.
        Eu uso o mesmo método usado para determinação do tempo morto em contadores geiger.

        Eu usei 2 fontes de amerício, tempo 300s.
        no pico do espectro:
        fonte 1 = 668 Amostras-> 2,23 CPS
        fonte 1 + 2 = 1209 Amostras-> 4.03 CPS
        fonte 2 = 658 Amostras-> 2,19 CPS

        com esses dados, tempo morto é 0,04 s = 40 MS

        Onde está o erro deste procedimento ?

  18. Antonio diz:

    Caro Paulo,, Eu sou Antonio e na última vez que trabalhei com Livio em algum Projeto de Raio Cósmico, Livio me pediu para tentar resolver seu problema com espectrometria gama.
    Que você me explique melhor:

    em) o que você fez (configuração, Tipo PMT, Tipo de cintilador , tipo de sorces)

    b) seu cálculo do tempo morto começando com duas contagens separadas

    Obrigado

    • Paulo diz:

      Oi Antonio,
      para este experimento usei feu35 + NaI (18x30mm) + fontes de amerício

      Meu entendimento do tempo morto é a capacidade do sistema de identificar dois pulsos individuais.

      apenas usando a teoria, podemos lembrar Nyquist e com a taxa de amostragem de uma placa de áudio USB, você tem um limite para a frequência máxima, Mas esse limite não pode ser alcançado porque o software Theremino precisa ter uma linha de base, e um pulso, tudo o que é tempo, Por esta razão, a lacuna mínima entre os pulsos é menor do que a teoria de Nyquist.

      No pdf condicional do sinal, podemos dizer que no caso de um pulso próximo um do outro o software descarta o segundo.
      Permitam-me que faça uma pequena observação, Nada disso atrapalha a obtenção de um gráfico de espectro correto.

      Mas, no entanto, Decidi obter o tempo morto por procedimento experimental.

      E esse é um experimento simples, Usei duas fontes de amerício, O objetivo é, Eu uso a fonte um e pego o número de amostras detectadas no pico de energia 59,5 Kev, sem mover a primeira fonte, adicionei uma segunda fonte, novamente tomo o número de amostras detectadas no pico de energia 59,5 Kev, eles eu pego a primeira fonte e tiro o número de amostras detectadas no pico de energia 59,5 Kev.

      Com este experimento e se o tempo morto fosse zero, A soma da fonte um mais a fonte dois seria igual ao número de amostras quando ambas estão presentes, nos números que postei anteriormente, podemos ver que o valor não é igual:

      Eu usei 2 fontes de amerício, tempo 300s.
      no pico do espectro:
      fonte 1 = 668 Amostras-> 2,23 CPS
      fonte 1 + 2 = 1209 Amostras-> 4.03 CPS
      fonte 2 = 658 Amostras-> 2,19 CPS

      com zero tempo morto, o valor é 1+2 deveria estar 668 (fonte 1) + 658 (fonte 2) = 1326
      mas eu tenho 1209 em vez de.

      Com estes valores experimentais é possível determinar o tempo morto, Eu tenho 0,04s.

      Você pode verificar as fórmulas em muitos sites, mas como exemplo:

      https://www.umw.edu.pl/sites/default/files/2022-05/Practical%20No%2021%20Determination%20of%20the%20dead%20time%20of%20Geiger-Muller%20counter%20by%20the%20two-source%20method.pdf

  19. Antonio diz:

    Olá Paulo,

    Eu acho que há algo errado:
    1) se você quiser medir a soma de duas fontes, sua área de detector deve ser muito maior do que a área de fontes, e parece-me que isso não é possível com sua área cintiladora.
    também parece que a atividade de suas fontes é muito ruim, então Você não tem um suficiente “amostra” ter um cálculo estatístico correto.
    2) Você calcula 0.04 segundo tempo morto, isso significa 1/0.04 possível contagem por segundo que resulte em 25 CPS. Bem, Eu usei meu sistema MCA com 50 mm de diâmetro com fontes simples de Th e li mais que 400 CPS… 16 vezes o seu resultado.
    Então, minhas sugestões são:
    -Verifique toda a cadeia de medição
    -verifique o “forma de pulso” Visualizador: se os pulsos forem maiores que 100-150 Isso significa que há algo errado no circuito
    -Use mais medição (finalmente 3) com meia hora (1800 Segundos) para cada single ( Em,B, A + B) medição , e calcular a média e o desvio padrão, Se o desvio padrão for gem vez de 5% , aumentar o tempo de teste.
    talvez ele oscile para uma frequência ligeiramente diferente.
    PS: desculpe qual tipo de MCA eletrônico você usa?

    • Paulo diz:

      Oi, Em primeiro lugar, quero agradecer pelo seu tempo, mas eu tenho que pedir que você leia meus posts com atenção, porque provavelmente sou eu que não expliquei muito bem, mas suas observações sobre o meu “Amostras” ou minha configuração mostra que você não entendeu o que eu estava tentando explicar.
      Seria mais simples se eu pudesse postar fotos, mas vou usar a imagem de um césio 137 Spectrum no topo desta página. Por favor, tente seguir minhas próximas linhas olhando para aquela foto.

      Na imagem podemos ver:
      Total de segundos = 242
      Pulsos totais = 181734
      Pulsos por segundo = 725,5 Isso é o mesmo que CPS

      agora olhe para a linha abaixo do espectro Energia = 662,8 keV Amostras = 1324

      Com esses números, você tem um espectro completo que, como 725,5 cps, mas à energia de 662,8 keV temos 1324 amostras divididas por 242 segundos = 5,47 CPS

      agora, com isso em mente, Por favor, leia meu post anterior.

      tudo o que escrevi foi apenas para a energia 59,5 Kev. isso não significa que os pulsos por segundo que tenho no total estejam baixos ou que eu tenha algum problema na minha configuração ou na minha eletrônica.

      Quando testo o sistema com duas fontes, posso obter o tempo morto.
      Com este exemplo de césio, imagine que você coloque outra fonte de césio ao lado daquela que obtém esse espectro, você obterá um número maior de contagens para essa energia (663,8 Kev) mas você pode usar esses valores para chegar ao tempo morto do sistema.

      • Livio diz:

        Caro Paulo,
        Eu sou Livio do sistema theremino.

        Pulsos por segundo = 725,5 significa que com nosso hardware o tempo morto é menor que 1.4 MS (sobre 30 vezes menos do que o seu medido 40 MS)

        Em outras palavras… com um tempo morto de 40 mS deve ser impossível obter mais de 25 CPS (30 vezes menos que o 725 CPS podemos ver na imagem)

        Mas eu sei de outros testes que fiz há muitos anos, que nosso hardware pode produzir mais do que 5000 CPS, e provavelmente perto de 10 000 cps com um tempo morto de cerca de 100 nos.

        Sua 40 mS é sobre 400 vezes mais então não pode ser uma imprecisão de medição.

        E o carrinho de áudio não pode ser o problema, porque todas as placas de áudio podem ir até 20 KHz, e isso significa menos de 100 EUA do tempo morto.

        Portanto, deve haver uma grande diferença no seu hardware.

        Você está usando nosso PMT_Adapter ?
        Talvez seus esquemas sejam diferentes ou algum capacitor tenha um valor errado?
        Talvez os dínodos PMT estejam conectados a uma cadeia de resistores que inclui capacitores conectando os pinos errados?

  20. Antonio diz:

    Olá Paulo,

    Eu realmente não entendi por que com um sistema (seu sistema) que detectam cerca de 750 pulsos por segundo, você usa, para sua computação de tempo morto, apenas pulsos com uma energia específica.

    Eu entendi perfeitamente que não é uma armação, ou eletrônico ou pmt ou problema de fontes.

    Pensamos que a medida do tempo morto é a medida da capacidade de detectar e contar pulsos muito próximos. Para isso Você tem que usar, em computação, todos os pulsos que você mede, não apenas alguns.

  21. Livio diz:

    Eu verifiquei e descobri que eles adicionaram opções de segurança que impedem que links externos sejam exibidos pelos usuários. De qualquer forma, Os links que você coloca são bons e suas imagens podem ser visualizadas confortavelmente.

    ————————————–

    O 1.1 mS que você mediu está começando a se aproximar do valor certo, é só 10 vezes maior. E isso, pelo menos em parte, pode ser devido a fatores que não estamos considerando. Por exemplo, fatores geométricos do posicionamento ou efeitos de blindagem mútua.

    Além disso, o 100 O que eu dei a você é teórico e poderia muito bem ser 200 ou 500 nos.

    ——————————–

    Então acho que é hora de repetir as perguntas que fiz e você não respondeu:

    Você está usando nosso PMT_Adapter ?
    Talvez seus esquemas sejam diferentes ou algum capacitor tenha um valor muito grande e reduza a largura de banda?
    Talvez os dínodos PMT estejam conectados a uma cadeia de resistores que inclui capacitores conectando os pinos errados?

    —————————-

    E agora a questão mais importante:

    Nosso sistema é feito para medir a radiação fraca que podemos razoavelmente encontrar no ambiente, não trabalhar em usinas nucleares. Então, o que você se importa em superar 1000 CPS?

    • Paulo diz:

      Na maior parte do tempo, estou usando seus esquemas, Eu projetei meu próprio PCB, e fez alguns ajustes, mas não na parte de condicionamento de sinal.

      Aumentei a frequência do gerador HV porque, na minha opinião, essa frequência deve ser maior do que a frequência máxima manipulada pela placa de som usb.

      E eu reduzo o número de resistores no loop feeedback para usar 5 x 20M em vez de 10x10M.

      Nenhuma dessas mudanças deve ser um problema para o tempo morto do sistema.

      Eu verifico duas e três vezes todos os resistores e capacitores na parte de condicionamento do sinal, porque esse foi o meu primeiro gess, e eu não construí apenas um adaptador, O problema existe em todos os, é estranho que eu cometa o mesmo erro soldando as peças erradas.

      Para o PMT e o adaptador, Eu verifico tudo com um osciloscópio e os sinais estão ok.

      A experiência que fiz não é difícil de fazer, alguém pode replicar o experimento para ver quais valores eles apresentam ?

      .

      • Paulo diz:

        Esqueci de responder sua última pergunta, por que me importo com cps.

        Como eu disse em um post anterior, o sistema funciona bem para mostrar um espectro, Só tenho a agradecer a todos que trabalharam neste projeto.

        Mas para mim o tempo morto é muito importante quando tento fazer outros tipos de experimentos, como determinação de coeficientes de atenuação. Para isso, preciso ter valores de cps corretos, e para isso eu preciso ter o valor do tempo morto para o sistema para que eu possa usar esse valor para calcular e fazer uma correção para os valores que estou medindo.

        • Livio diz:

          Você diz: “Para isso, preciso ter valores de cps corretos…”

          Mas você percebe que os valores que medimos são completamente arbitrários?
          Eles dependem terrivelmente do arranjo geométrico e também do poder de parada do cristal que muda enormemente com as energias…

          Existem diferenças que podem exceder 100 vezes e você gostaria de saber com precisão “Quantos” ocorrem eventos por segundo?

          Acho um pouco exagerada esta mania de precisão e penso que o que tínhamos para vos dizer já foi dito. Por favor, continue suas medições de forma independente. Não somos maníacos da precisão e as medições que fazemos são razoáveis e bastante coerentes.

          Considere que os dispositivos e métodos que usamos são mais ou menos aqueles que já eram usados no início dos anos 1900 e, portanto, o que obtemos é bom e não há necessidade de exagerar na busca pela precisão.

  22. Antonio diz:

    Olá Paulo, Estou de volta e esta manhã fiz algumas medições experimentais reais usando um gerador de sinal para simular o pulso do PMT. Usando isso, cheguei a cerca de 2500 CPS, Isso significa um "tempo morto equivalente" de 400-500 nos.

    Pensamos que o valor teórico de 100 não pode ser contatado devido a vários motivos (i.. capacitância parasita, formulário de entradas de PMT ecc ecc ).

    500 US é o valor máximo, para que seja possível chegar 2000 CPS sem problemas.

    Também achamos que a fórmula que você usou não está correta, ou, Melhor, o uso da fórmula não está correto, Eu tento explicar:

    Com a fonte A: você mede o pulso de sua fonte A mais o pulso de fundo, o mesmo com sua fonte B, mas quando você mede A + B Você mede A + B + fundo NÃO A + B + 2 fundo, Isso pode comprometer todos os resultados.

    Alguns outros dados reais: em um projeto anterior eu trabalhei (um densitômetro gama industrial) nós medimos 2.000.000 CPS, mas usamos um 50 Fonte mCi Cs137, um cintilador LYSO 2″ diâmetro e um CAEN Electronic, isso é muito mais caro que o Theremino MCA e este é um uso industrial de raios gama.

    A fonte com um cientista amador pode ser trabalhada sem permissão (e a permissão é muito difícil de obter) pode ser alcançado no máximo 10uCi , Isto é 5000 tempo inferior a 50 Mci... Considerando uma linearidade que significa 2.000.000/5.000 = 400 Cps....

    Então eu acho que 2000 CPs são suficientes para experimentação amadora, se não forem suficientes, você pode solicitar uma oferta à CAEN (https://www.caen.it) ou outros produtores, Eu acho que com 25,000-50,000 Euro você pode cobrir as despesas com os procedimentos de licenças e equipamentos que você precisa .

  23. Antônio Marshall diz:

    Olá!

    Eu sou um novato total e estarei recebendo uma configuração Theremino e um NAI(Ti) detector em alguns dias. Tenho alguma experiência em trabalhar com espectrômetros, mas nunca este método. assim, Posso estar fazendo perguntas que provavelmente deveria esperar, Mas estou impaciente. Isso pode parecer realmente burro, mas sou ignorante sobre como isso funciona,

    Eu trabalho na indústria de madeira de poço, onde levamos ferramentas eletrônicas para furos e obtemos diferentes medições das formações geológicas. Ou usamos as medidas para identificação de estratos e até mesmo alguma digitação de argila e mineral (de uma maneira qualitativa).

    Nós usamos 4 Cabo de cabo de aço de condutores em comprimentos de 2000-4000 pés de cabo. Somos capazes de enviar sinais de energia e digital por isso sem muito problema. Aqui estão as especificações no cabo –

    Condutores (4) 0.61 0.024
    #24 AWG, 7/0.008″ (0.20 mm)
    Cobre nu

    ISOLAMENTO 1.02 0.040
    0.008″ (0.20 mm) EPC da parede
    ESSENCIAL 2.54 0.100
    4 CDRs isolados torcidos com
    preenchimentos conforme necessário. Protetor
    Bedding Over Core.

    ARMADURA: Fio de Gips Especiais
    Interno: 18/0.0185″ (0.47 mm) 3.48 0.137
    Exterior: 18/0.0255″ (0.65 mm) 4.78 0.188

    Elétrica
    Classificação de tensão 400 VDC 400 VDC
    Resistência ao isolamento @ 500 VDC 15,000 Mω • km 50,000 Mω • kft
    resistência ao DC
    cdr 85.3 Ω/km 26.0 Ω/ltd
    armadura 23.0 Ω/km 7.0 Ω/ltd
    Capacitância (cdr – armadura) 171 pf/m 52 pf/ft
    Velocidade de propagação @ 1 MHZ 67% 67%

    O que eu gostaria de tentar é enviar o detector para baixo em uma caixa de ferramentas vazia ou enviar o detector e o adaptador PMT juntos e ver se consigo obter qualquer espectro decente dessa maneira através do cabo de aço. Não tenho certeza do que “poder” trabalhar. Parece lógico deixar o adaptador PMT na superfície e usar o 4 Chapo de cabo do condutor como o tipo de cabo BNC/Coax. Ou suponho que tente subir o Wireline para a superfície de alguma forma, mas não tenho certeza se isso é possível a essa distância.

    Isso é algo que é possível? Em qualquer uma das configurações? Eu precisaria fazer ajustes nas coisas devido ao comprimento do fio?

    Na minha opinião, posso ver um uso para isso na indústria, mas não tenho certeza de que funcionará.

    Alguém pode me dar uma opinião educada ou mesmo um palpite sobre fazer isso? Na verdade, fiz isso com um desses dispositivos de radiacode, mas eles têm a capacidade de armazenamento e energia da bateria. Foi capaz de obter um espectro, mas é claro, Esses dispositivos não têm boa resolução.

    Sinceramente,
    Antônio Marshall

    • Livio diz:

      Caro Antônio
      O comprimento é sobre 1000 metros ?
      – Com USB é impossível
      – O cabo PMT talvez possa funcionar (Mas lembre -se de que há sobre 700 volts)
      – O áudio pode ser possível, mas:

      1) Você deve usar o PMT_Adapter e não o PMTaudioAdapter
      https://www.theremino.com/en/technical/schematics#pmtadapter

      2) A capacitância total de cerca de 100 nf para 200 NF do cabo poderia exigir para reduzir o C12 de 330 nf para 220 nf ou 100 NF ou menos conforme necessário (Meça a capacidade real do cabo e faça algum teste com o cabo no laboratório)

      3) Você deve garantir uma boa blindagem e sem ruídos de terra.

      • Antônio Marshall diz:

        Olá Livio,

        Obrigado pela sua resposta. Sim eu tenho a versão 3.3 PMT_ADAPTER.

        Meu plano era deixar o adaptador PMT na superfície e tentar executar a tensão até o detector de cintilação. Estou um pouco preocupado com a tensão.

        Obrigado por seu conselho gentil com capacitância e blindagem.

        Eu tenho acesso a alguns engenheiros onde trabalho para que eles possam me guiar.

        Obrigado pela sua resposta,
        Anthony

      • Antônio Marshall diz:

        Olá Livio,

        Eu tenho algumas outras perguntas além da minha primeira resposta para você.

        1. Eu entendo que a longa distância USB não é possível. No entanto, Existe alguma maneira de converter isso em algo que possa subir o fio de fio?

        2. Do meu entendimento, O adaptador PMT está lançando alta tensão para o detector. Existe alguma maneira de dividir isso para que o adaptador PMT ainda esteja na superfície, Mas o circuito para produzir a alta tensão está na ferramenta de fundo de poço? assim, Em vez de tentar enviar essa alta tensão na linha, Você acabou de enviar o que é necessário para produzir a alta tensão na ferramenta com o detector. E você ainda usa o cabo de aço para enviar o sinal do detector de volta ao adaptador PMT modificado?

        Perdoe -me se esta é uma pergunta ignorante. Tenho muita experiência com ferramentas de log de poço de fundo, mas não eletrônicos.

        Sinceramente,
        Antônio Marshall

        • Livio diz:

          Oi tensão e USB são muito difíceis ou impossíveis.

          1) O melhor para transmitir é o sinal de áudio (fora do transistor e C12)

          2) A capacitância total de cerca de 100 nf para 200 NF do cabo poderia exigir para reduzir o C12 de 330 nf para 220 nf ou 100 NF ou menos conforme necessário (Meça a capacidade real do cabo e faça algum teste com o cabo no laboratório)

          3) Você deve garantir uma boa blindagem e sem ruídos de terra.

          Mas lembre -se disso
          Nosso pmtadapter e o tubo PMT podem funcionar apenas até cerca de 60 ° c
          E Antonio me disse que nos buracos a temperatura pode facilitar exceder 100 ou 200 ° c !!!

          • Antônio Marshall diz:

            Olá Livio,

            Obrigado pela resposta! Eu realmente aprecio isso. Todos vocês tomam doações? Ou isso é aceitável com seu compromisso de código aberto?

            Somos Belyswlow Mineral Well Loggers. Buracos típicos podem ser 15oo-2500 pés. O gradiente de temperatura na maioria dele não é alto. Podemos atingir temperaturas de 30-35 C em média. assim, Não estou muito preocupado com isso.

            Eu acho que a principal pergunta que eu estava tentando fazer era sobre o poder de alta tensão –

            1. Em vez de enviar 700 Volts para baixo no fio, Seria possível dividir os eletrônicos para que eu apenas envie o pequeno 5-10 VDC até através do cabo de cabo de aço e converta -o em alta tensão dentro do alojamento da ferramenta?

            Sei que essas placas são impressas e outras coisas, mas podem apenas os componentes que se convertem à alta tensão, serem separados do adaptador PMT e colocados na ferramenta com o detector? Então eu só precisaria enviar uma pequena quantidade de tensão no cabo do cabo de aço e poderia ser convertido em alta tensão lá embaixo. Não tenho certeza de enviar 700 Volts abaixo desse cabo de aço é uma boa ideia.

            Obrigado pela sua ajuda e parece que você tem um projeto muito legal acontecendo aqui no Theremino!

            Sinceramente,
            Antônio Marshall

            • Livio diz:

              Obrigado pelo pensamento!
              Na parte inferior de cada página do site, há um botão para doações.
              No entanto, não é necessário. Fazemos tudo noprofito e aberto.

              Sobre quebrar o cartão em dois, você não precisa fazer isso.
              Você só precisa conectar o cabo que sai do cartão com um cabo longo e blindado.
              Existem três fios, chão, sinal e 5 Power Volt.
              O fio que carrega a energia deve ser grande o suficiente para não ter uma queda de tensão maior que 0.5 volts, Caso contrário, você deve começar com uma fonte de alimentação com uma tensão um pouco maior, talvez 6 volts para chegar com a tensão certa de 5 volts.

              O fio que carrega o sinal chegará à placa de som conectada ao PC

              O fio do solo deve ser resistente e proteger os outros dois fios.

              Não é fácil de fazer 1000 medidores, mas com um bom cabo blindado grosso, você pode fazer isso.

              • Antônio Marshall diz:

                Obrigado pela resposta!

                Eu acho que entendo o que você está dizendo. Ainda estou esperando meu detector. Então eu posso tentar usar isso normalmente, em uma bancada com um pouco de urânio e rochas de tório. Vou precisar entender como tudo funciona e ver que tipo de espectros ele pode alcançar.

                Depois disso, Então eu provavelmente voltarei com você e você poderia ajudar com este projeto de furo. O primeiro guincho em que vou tentar apenas sobre 210 Medidores de cabo. assim, Vou começar com mais curto e ver o que acontece.

                Obrigado,
                Anthony

                • Livio diz:

                  Sim, Faça algum teste e depois escreva para mim para qualquer problema. Você também pode escrever para Engineering@theremino.com

                  • Antônio Marshall diz:

                    Obrigado!

                  • Antônio Marshall diz:

                    Olá Livio, Eu peguei minha caixa e detector hoje. Estou aprendendo lentamente como isso funciona, mas estou confuso sobre como mudar a faixa KEV e a calibração KEV real. As únicas coisas que vi que fazem alterações são a configuração de ganho de áudio e o nível real de entrada do microfone. Estou fazendo isso da maneira errada

                  • Antônio Marshall diz:

                    Esqueça sobre essa pergunta. Eu encontrei o documento certo explicando

                    • Livio diz:

                      Alguma documentação está no botão Ajuda e outras no site.

                      Por favor, não use muita tensão de PMT, porque, caso contrário, o ruído aumenta.

                      E lembre -se de desativar o AGC e definir o nível de entrada para o mínimo (zero no aparador do Windows)

  24. Antonio diz:

    Oi Anthony, Eu acho que você pergunta do Theremino Project muito mais que pode merecer.

    O PMT é muito sensato à temperatura e temperatura do poço pode ser maior e também pressão.

    Este tipo de projeto é chamado DFA (Análise do fluido de fundo de poço) E é realmente uma questão complicada e precisa de ferramentas muito caras. Como eu conheço muito poucos trabalhos da indústria nesta área, i.. Hallyburton, Schlumberger. Posso sugerir um livro muito interessante sobre algum problema nesta área de pesquisa:
    J.C.. Mullins – A física dos fluidos do reservatório – Schlumberger

    Desculpe, mas os projetos e eletrônicos Theremino não foram projetados para esse tipo de uso.

    • Antônio Marshall diz:

      Oi Antonio,

      Eu trabalho para o século geofísico e com as mesmas ferramentas que você descreve. Temos detectores regulares de cintilação, eletrodos de resistividade, sensores de fluido e temperatura, Sensores de fluxo, Magnetômetros, E até temos uma versão de uma ferramenta gama espectral. Ele lhe dá um espectro, mas é feito para tirar amostras rápidas, pois está registrado no buraco. Se você estacionar estacionário, você pode obter um espectro decente. Tudo o que é é um detector de cintilação e um MCA.

      O detector de cintilação que terei não é diferente daqueles que usamos nessas ferramentas. O Wireline pode lidar com os sinais de energia e digital.

      Provavelmente estou pensando muito nisso, mas a única coisa que vejo como um problema seria o barulho. Se você mantenha o adaptador PMT na superfície e apenas o detector na ferramenta, Além do possível ruído (isso pode ser capaz de ser condicionado), Não vejo por que isso não funcionaria. Claro que o espectro teria que coletar em um ponto estacionário por algum tempo.

      assim, Vou manter suas palavras em minha mente, mas provavelmente tentarei fazer isso. Tenho acesso a engenheiros que podem me ajudar. Se este fosse um MCA digital regular, eu sei que funcionaria. assim, Por que isso não? A única coisa que consigo pensar seria o barulho. As medições seriam de baixa CPs de kut natural no poço.

      Agradeço o seu conselho e se você puder me informar exatamente por que não funcionaria, por favor me avise. Não estou tentando descontar o que você está dizendo, mas simplesmente não sei o suficiente sobre as coisas Theremino para saber com certeza.

      Sinceramente,
      Antônio Marshall

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