——
Nieuwe versie 7 – Jaar 2021
Deze versie bevat alle ervaring die is opgedaan in bijna tien jaar experimenten.
In dit hoofdstuk vindt u alle benodigde documentatie, raadpleeg eerdere versies alleen als u geïnteresseerd bent in de geschiedenis van dit project.
De constructie is sterk vereenvoudigd, alle elektronica bevindt zich aan dezelfde kant van de kamer (zonder de afgeschermde kabels gingen we vroeger naar de versterker aan de andere kant).
PCB-modules zijn zo klein en licht geworden dat u ze kunt vastzetten met stijve vertinde koperdraden (blues in deze afbeelding), gelast aan het tinnen plaatoppervlak (of op het oppervlak bedekt met kopertape in de professionele versies van de kamer).
Bovendien (maar we zullen het later beter zien), de FET bedekken met een rechthoekig scherm en het gat met een fijn messing gaas, het is mogelijk om de open kamer te laten werken, met volledig toegankelijke elektronica, zoals te zien in deze afbeelding. En dit is een groot gemak bij het meten van componenten voordat de kamer wordt gesloten.
De verbeteringen zijn aanzienlijk!
- Grote stabiliteit van de parameters, zelfs bij sterke temperatuurschommelingen.
- Aanzienlijk verbeterde meetnauwkeurigheid.
- Minder achtergrondgeluid en minder gevoeligheid voor storingen.
- Gemakkelijk te bouwen.
- Vereenvoudigde bedrading van verbindingen.
- Eenvoudige vervanging van modules.
- Mogelijkheid om metingen uit te voeren aan componenten, zelfs met de kamer open.
DOWNLOADS – V7
Alle documentatie in PDF-formaat:
Radon_IonChamberV7_Construction_NL.pdf
Radon_IonChamberV7_Electronics_NL.pdf
IonChamberV7 / Radon_IonChamber_NL.pdf
IonChamberV7 / Radon_Info_ENG.pdf
Radon_IonChamberV7_Construction_ITA.pdf
Radon_IonChamberV7_Electronics_ITA.pdf
IonChamberV7 / Radon_IonChamber_ITA.pdf
IonChamberV7 / Radon_Info_ITA.pdf
Radon_IonChamberV7_Construction_DEU.pdf
Radon_IonChamberV7_Electronics_DEU.pdf
IonChamberV7/Radon_IonChamber_DEU.pdf
IonChamberV7/Radon_Info_DEU.pdf Met dank aan Heiner Gerling voor de Duitse vertalingen.
Radon_IonChamberV7_Construction_FR.pdf
Radon_IonChamberV7_Electronics_FR.pdf
IonChamberV7/Radon_IonChamber_FR.pdf Wij danken Jacques PAGES voor de Franse vertalingen.
IonChamberV7 / Radon_IonChamber_ESP.pdf
Alle originele bestanden in ODT-formaat (OpenOffice), voor vertalers:
https://www.theremino.com/files/IonChamberV7/IonChamberV7_OdtDocs.zip
De schema's, de meest recente printplaten en simulaties:
HTTPS://www.theremino.com/files/IonChamberV7.zip
– – –
De componenten zijn allemaal gemakkelijk verkrijgbaar en niet duur,
de enige twijfel kon worden gegeven door de weerstanden van 1 Giga,
je kunt ze tegen een goede prijs vinden via deze link.
De Theremino Geiger-applicatie kan worden gedownload van Deze pagina.
Informatie over eerdere versies en enkele oude afbeeldingen in Deze pagina.
Als u de componenten niet kunt vinden of de printplaten niet kunt bouwen
vraag hen om Lello ( maxtheremino op eBay )
of schrijf hem op: ufficiotecnico@spray3D.it
– – –
Je hebt nu alles wat je nodig hebt.
Dit is waar de vorige versies beginnen,
raadpleeg ze alleen als u geïnteresseerd bent in de geschiedenis van dit project.
——
Lokalen voor de versie 6 – Jaar 2016
In de afgelopen maanden onderzoek naar de Strass kamer voor Radon hebben geleid tot onverwachte resultaten en nieuwe ontdekkingen. Deel van deze ontdekkingen zijn krediet voor onderzoekers, De wereld rond, de meest actieve is zeker Pavel Provaz, Hij heeft al een groot aantal verschillende configuraties ervaren (en de uitvinder van de nieuwe versie enkele muur). Op deze pagina sommen we de resultaten van de meest recente reacties.
Veel mensen hebben ervaren dat de kamer, Na het uitvoeren van een lang geleden, plotseling verliest gevoeligheid en, Na enige tijd, begint te werken prima. En hebben zich afgevraagd of het van hoogspannings variaties van afhangen kan ’, of andere parameters.
ANTWOORDEN
Ik HV niets te maken, kan variëren van 450 in 550 Volt zonder verschillen in de metingen.
En zelfs spanning op de TP1 is onbeduidend, heel veel hangt af van de FET. Sommige FETS hebben een stroom (met de poort open) hoogste en vervolgens de TP1 een beetje zout. Maar de spanning op de TP1 zout ook, en zeer, in aanwezigheid van vochtige lucht. En onder deze omstandigheden de FET versterkt minder.
Dus worden deze gebreken vrijwel zeker veroorzaakt door luchtvochtigheid.
In de afgelopen maanden hebben we ontdekt dat de lucht boven de 70% RH kan tientallen pico versterkers leiden (en maar liefst over 500 PA wanneer u dicht bij 90%). We bestuderen daarom een kamer die zelfs in zeer vochtige omgevingen werken kan (Trouwens, geen roest)
De eerste oplossing was om de lucht te ontvochtigen (dat u naar de kamer door middel van een pijp en een kleine fan). De luchtontvochtiger bestaat voor een serpentine gesneden aan de ene kant van een stuk aluminium van 5 x 5 cm en hoger 10 mm, met een Peltier cel dat het koelt. De spoel is naar beneden en een doek verzamelt waterdruppels en verdampt.
Maar de luchtontvochtiger is niet een zeer elegante oplossing en verbruikt veel van de macht. Waarvoor we bestuderen sommige oplossingen voor vocht en een aantal verbeteringen, voor andere aspecten:
- Eerste van alle een centrale elektrode in 2 mm koperen pijp (die verbetert sterk weerstand tegen mechanische geluid)
- Een buitenmuur gemaakt van roestvrij staal of aluminium.
- Nieuw patroon van polarisatie van de FET Gate FET geaard via weerstand van 1 Gig Ohm rekening houdend met honderden lucht lekkage huidige picoAmpere.
- Nieuwe circuit versterker (Versie 6).
- Pogingen om te elimineren van de dubbele wand, laden van de centrale pad met 500 Volt (over) en het isoleren van de poort met condensator 1000pF.
Een koele nieuwe idee is het beschermen van de ionen van vocht door te sluiten in een polyethyleen zak. Polyethyleen stopt is het water vapor dat Thoron, maar laat bewegen op Radon. De polyethyleen zak fungeert als een polymeer-membraan (Radon is eerst te ontbinden en vervolgens verspreid) Het moet zeer dunne om geen afbreuk te doen aan de reactie.
Degenen die willen doen van experimenten, schrijven naar Alexis, Wie weet waar te vinden van de onderdelen en nieuwe PCB kunt voorbereiden.
Nieuwe versterker – Versie 6 – Jaar 2016
Vanaf hier kunt u het patroon downloaden, de PCB en de nieuwste simulaties:
https://www.theremino.com/files/IonChamberAmpV6.zip
En hier je kunt kopen goedkope weerstanden 1 Giga:
http://www.mouser.it/ProductDetail/TE-Connectivity/RGP0207CHK1G0/?qs=%2fha2pyFaduhkrdcbzNk6CHQ1bfgoVndRtlEgfJiN2nuM8RBuTFoG3A%3d%3d
Ervan overtuigd dat de weerstand moet volledig binnen de binnenkamer, anders verzamelt klachten en doet niet werkzaamheden anymore.
Merk op dat als u massa polariseren de Gate spanning op TP1 wordt over 0.3 Volt en zal niet meer worden gewijzigd door ’ vochtige lucht (voordat de normale spanning van TP1 had 1.1 in 1.3 Volt en speeksel zeer, zelfs van daarbuiten 1.5 Volt, in aanwezigheid van vocht. En wanneer de spanning op het TP1 zout, de FET versterkt minder, en er is een sterk verlies van gevoeligheid voor lage amplitude pulsen. Waarom er minder impulsen.
De nieuwste versies bevatten ook een toezichthouder LM385 die verder vermindert (Bovendien 30 keer) het geluid vanuit USB. Dit verbetert de werking op sommige bijzonder luidruchtige PC.
Het meest recente onderzoek is gebleken dat een sterke luchtvochtigheid, Naast het uitvoeren van een stroom van honderden picoAmpere, Het zorgt ook voor snelle variaties van de huidige. Deze wijzigingen resulteren in een luid geluid op de top van de impulsen (zichtbaar op TP3 met een oscilloscoop). Alles wordt versterkt door de aanwezigheid van stof in de lucht (het poeder nat en verhoogt ruis)
We weten niet zo tot luchtvochtigheid kunt u, maar we zijn vrij zeker dat, buiten de 90% van vocht, de onlusten geworden die breedte, die geen kamer in ionen, Maar dat kan worden gebouwd, zou kunnen werken.
Nieuwe hoogspannings voeding – Versie 5 – Jaar 2015
Schema en PCB macht levering versie 5, met traditionele onderdelen.
Schema en PCB macht levering versie 5, met de surface mount componenten.
Het toevoegen van een externe controller 3.3 Volt verhindert hoogspanning worden verstoord door het lawaai van de USB. De basislijn die wordt gemeten op de TP3 is stabieler en meer nauwkeurige metingen zijn dan. Op sommige PC met USB spanning erg luidruchtig deze nieuwe voeding een groot verschil kan maken.
Met deze link kun je het patroon downloaden, de PCB en simulaties, zowel het versterker-voedingen, in beide SMD met klassieke onderdelen: IonChamberCircuits
Aanzienlijke verbetering van de stabiliteit
Nell & #8217; vorig jaar (2017-2018), Sommige kamers hebben gegeven ion problemen. Plotseling begon te genereren een overdreven aantal pulsen. In andere gevallen de impulsen ze leek niet veroorzaakt door een effectieve concentraties Radon. Deze afleveringen verschenen gecorreleerd met temperatuurveranderingen.
Elektrische tests bleek geen afwijking, dus voor een lange tijd we hebben mechanische oorzaken de schuld en stofdeeltjes. Helaas de kamers die gebreken waren gestopt hen alleen het veranderen van iets. Het was genoeg om ze te openen, verplaatsen van de draden en sluit ze allemaal & #8217; oscilloscoop en magisch aangepast van zon.
Eindelijk (15 Juli 2018), Eén kamer is begonnen “de dwaas te doen” L & #8217; oscilloscoop heeft verbinding gemaakt met. En gelukkig het signaal op TP3 toonde een anomalie. Een swing bij zeer lage frequenties.
De frequentie van deze trilling voortdurend gewijzigd, Als speeksel zijn amplitude daalde, Als hij afstamt van de amplitude verhoogd. Down under gaan 50 Hz amplitude verhoogd tot de schietlijn, en dus was waarschijnlijk leiden tot valse graven, zoals te zien in de volgende afbeelding.
Verdere tests hebben aangetoond een hoogfrequente autooscillazione, op afrit #8217; #8217; & geïntegreerde stabilisator U1 #8217 & dell & #8217; HV feeder &;. En een trilling frequentie afhankelijke kleine variaties van de externe capaciteit (verplaatsen draden of openen of deksels), of temperatuurschommelingen.
Soms de frequentie van autooscillazione, de frequentie van de trilling van de transistor T2 naderen (beide over 10 KHz), genereert een lage frequentie beat (Sotto ik 100 Hz).
De zeer lage frequenties, niet wordt effectief gesorteerd door condensatoren C3, C4 en C5, een continue schommel van spanning veroorzaakt op de rand TP3. Dit product kon bereiken zelfs hogere spanningen dan een volt en begon te produceren valse pulsen.
Als u eenmaal het probleem begrijpt was de kuur simpel. Verwijderen van de autooscillazione verhogen de twee condensatoren (C6 en C7) tot 10 UF. Het gegevensblad van de regulator MCP1700 beveelt aan de waarde van 10 UF om zelf oscilleren, maar deze informatie was helaas weinig duidelijk en is “Escape”.
Ter verdere versterking van de stabiliteit, Het voegt ook een condensator door 220 UF (elektrolytische van ten minste 10 volt) connector die brengt 5 ingang volt naar de kamer.
De afbeelding hieronder toont aan dat deze veranderingen de spanning aan de TP3 stabiel, geen sporen meer van de rimpel. Het signaal is consequent ver weg van het operationele punt (bijna één volt), zo is het risico voor abnormale impulsen volledig geëlimineerd.
Op deze foto zie je zelfs een lichte golving, dat werd veroorzaakt door de ventilator ook sluit alle & #8217; centrale elektrode. De fan dan twee centimeter verwijderen is deze ruis uitgeschakeld. In de volgende is afbeelding we zien dat l & #8217; alleen geluid resterende willekeurige ruis veroorzaakt door ionisatie van & #8217; lucht.
In de twee afbeeldingen hieronder ziet u een uitbreiding van de stoornis veroorzaakt door de ventilator.
In de eerste foto, was de ventilator gepositioneerd, dicht bij de binnenkamer, de tweede werd ontslagen door 20 mm.
De storing veroorzaakt door de ventilator is herkenbaar, omdat het een blokgolf met een frequentie van ongeveer 500..1000 Hz. In plaats daarvan l & #8217; hoge frequentie ripple (over 10 KHz) is het residu van bewerkingen van & #8217; hoog voltage voeding.
Deze overblijvende storingen (zelfs die veroorzaakt door de ventilator), ze zijn minimaal en geen problemen maken. Maar het is goed om te weten ze herkennen en beheren van niet meer dan 100 MV piek tot piek.
Correcties ten opzichte van eerdere projecten
Nu is de spanning op de TP3 stabieler dan het ooit is geweest, dat zou goed zijn te corrigeren alle kamers gebouwd boven, met twee keramische condensatoren 10 UF en elektrolytische #8217; l & uit 220 UF.
Ook vorig jaar een kamer #8217; l & werd beschadigd door de bliksem (Hij had een lange verbindingskabel tussen de kapitein en de kamer). Dus om te voorkomen dat dit risico, Het zou goed zijn om toe te voegen twee zener diodes, tussen de GND en + 5V, en l & #8217; anders tussen de GND en signaal. Deze zener moet afkomstig zijn uit ongeveer 6 of 7 volt (ad esempio gli 1N4735 o 1N4736), en zij moeten l & #8217; anode (de kant zonder klem) verbonden met GND. Het zou goed zijn om toe te voegen de zener op beide connectoren, twee op de ion kamer connector, en twee uit de doos waarin de meester.
En ten slotte, te verzachten voorbijgaande storingen veroorzaakt door de ontsteking van zware lasten, je zou kunnen toevoegen een keramische schijf condensator 100 NF, op de connector, eigen kamer #8217; toelating alle &.
Hoe maak je correcties
In de volgende afbeelding ziet u de onderdelen die rechtstreeks op de connector gesoldeerd.
Dit is een robuust en efficiënt voorbeeld (Verwijderen van eigen stoornissen alle & #8217; toelating). Maar het vergt vaardigheid met een soldeerbout. Dus in sommige gevallen zou het beter zijn verschillende bepalingen aan te nemen, of zelfs een stukje PCB's of veroboard.
“Concentratie” of “Activiteit”, Dat is het probleem!
Tot een paar maanden geleden, we gemeten de “Radon concentraties”, Overwegende dat nu we meten in “Radon activiteit”. We hadden aan te passen aan dit aangepaste gelijkaardige waarden geven andere Radon meting apparaten op de markt.
Kalibreren van de ionen in “Radon concentratie” de waarde in te stellen is 2.15 CPS/Bq/l. Met deze aanpassing zullen de waarden in het Bq/l en Curie/l ongeveer vijf keer lager.
Kalibreren van de ionen in “Radon activiteit” de waarde in te stellen is 0.43 CPS/Bq/l. Met deze aanpassing zullen de waarden in de Bq/l en Curie/l vergelijkbaar zijn met die gemeten met andere apparaten op de markt.
In Verslag van de EuropeseCommissie Er zijn uitstekende definities van twee eenheden van de maatregel.
- "Met “meting van de concentraties van radon” verwijst naar het aantal disintegrations van de isotoop Rn-222.
- De term "blootstelling aan radon" betekent de blootstelling aan radon nageslacht."
Gezien het feit dat wij onszelf ervan overtuigd, Als iedereen de activiteit zullen we gebruikt. Wij willen echter erop wijzen, dat “moet” maatregel de “Radon concentraties” en geven waarden ongeveer vijf keer lager, zoals voorgesteld door alle internationale organisaties.
Documentatie die stelt voor gebruikend de “Concentratie”
Beide “Word Health Organization” dat de “Europese Unie” voorstellen voor het gebruik van de “Radon concentraties”
https://www.uic.edu/sph/glakes/radon_measurement/pdfs/unit_three.pdf
http://www.atsdr.cdc.gov/PHS/PHS.asp?id=405&tid=71
De World Health Organization heeft aanbevolen een radon-verwijzing concentratie van 100 BQ/m3 (2.7 pCi/L).[82] De Europese Unie beveelt aan dat er maatregelen moeten worden genomen vanaf concentraties van 400 BQ/m3 (11 pCi/L) voor oudere woningen en 200 BQ/m3 (5 pCi/L) voor nieuwere.[83]
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_radon#Radon_concentration_guidelines
Radon concentraties in de lucht worden gemeten als de hoeveelheid radioactiviteit (BQ) in een kubieke meter lucht: http://www.who.int/ionizing_radiation/env/Radon_Info_sheet.pdf
De concentrazione di radon si misura in Becquerel per metro cubo (BQ/m3 ). Il stabilimento di 400 BQ/m3 geeft aan het uiteenvallen van 400 atoomkernen van radon per seconde in een kubieke meter lucht gepaard met de uitstoot van ioniserende straling.
Radon concentratie trap
http://en.wikipedia.org/wiki/Radon#Concentration_scale
Maar vervolgens waarom alle fabrikanten van gelijkaardige apparaten gebruiken de “Radon activiteiten”?
Waarschijnlijk omdat hierdoor u overschrijdt de grenzen van de wet en wordt het gemakkelijker om voor te stellen van dure sanering. Dit is slechts een veronderstelling, maar totdat iemand een betere uitleg suggereert…
Een ion kamer “ingesloten”
Alessio heeft ontwikkeld een ion kamer met alle software in een PIC-Microcontroller. Deze oplossing is met name zuinig omdat het niet nodig een PC (of Tablet PC).
Met één knop manoeuvreren u alle functies. Het display toont de versie, op dit moment “Radon Detector Ver. 1.0”, de seconden is verstreken en de concentratie van gas Radon in Bequerel per kubieke meter.
William schreef:
Ik heb het ervaren van een verlies van gevoel ongeveer vier keer, in de voorwaarden van droge lucht (over 50% in de afgelopen dagen). Het kan worden veroorzaakt door “oxidatie” Centrale elektrode? En dan uit een kleine familie van lijnen, geproduceerd door disintegrations, vanuit de lucht naar koper?
Antwoorden:
Voor zover de oxidatie van de elektroden de geleiding vermindert, heeft geen invloed op de amplitude van de pulsen, de redenen zijn als volgt:
1) De huidige pulse is zo klein dat zelfs een zeer hoge weerstand (dikke oxide) niet de amplitude neemt af in meetbare manieren.
2) Voor zover de elektroden oxideren, Er is altijd wat ruimte tussen de geoxideerde punten (microscopische perforaties van de oxide) en deze perforaties, gecombineerd met de lichte geleidende laag die op alle oppervlakken voor effect van vocht formulieren, leiden tot nog een oppervlak in elektrische contact met het metaal. Misschien is het contacten met hoge weerstand, misschien honderden mega ohm, maar het enige effect van deze weerstand zal slechts langzaam de beklimming van de impulsen. Uiteindelijk echter komt alle kantoren waar ze aankomen en u zult niet merken een daling van de amplitude van de pulsen.
3) We testten dit door de coating van de centrale pad met een vel papier. Het papier "" moet een isolator, maar eigenlijk heeft een sterkte van tientallen giga-ohm. En het resultaat was dat precies de zelfde impulsen van een elektrode worden niet "geblokkeerd" met papier.
Verlies van gevoel
———————————————————————————–
Omdat je niet een sterke vocht hoeft dan wij u niet vertellen wat er zou zijn gebeurd. We kiezen toch om te inspecteren de TP1. Als er lekken (Als gevolg van vocht of andere) de spanning op het TP1 zout en wanneer het wordt 1.5 Volt en meer dan de gevoeligheid vermindert veel en er zijn enkele pulsen.
Burst pulsen
———————————————————————————–
Als u rekenen controleren pulsen per burst TP3 met oscilloscoop. Als het 50 Hz dan u de afscherming verbeteren moet (messing dubbele gaatjes verrekening). Als ze zijn, kan dan dit worden veroorzaakt door het uitvoeren van willekeurige golvingen vochtige lucht.
Ik wilde de situatie met betrekking tot de bovenstaande opmerking geplaatst in mijn naam door Livy bijwerken.
Na een herziening van de kamer door hem gemaakt, met de vervanging van een defecte onderdeel, de gevoeligheid en de stabiliteit van de kamer heeft bereikt zeer hoge niveaus.
Ik heb geïmplementeerd, profiteren van de gratis kanalen, druksensoren, temperatuur en vochtigheid (Dankzij de goede Alessio!!), om een compleet beeld van wijzigingen in de meetvoorwaarden (eventuele lucht bewegingen die hebben plaatsgevonden tijdens de meting) dat kan veranderen de gegevens.
Ik laat u met een grafiek “cool cool” gemaakt van zeer lage concentratie voorwaarde (omgeving met gecontroleerde mechanische ventilatie).
https://drive.google.com/file/d/0ByNPlNE2fCMqT1ZZeDZwTENxMkE/view?usp=sharing
De realisatie van Ionische kamer, die ik ben niet duidelijk welk potentieel is aangesloten het pantser van de kruik met deksels.
Als er een afscherming, moet ik verbinding maken met “grond-aarde” (grond/referentie) of is het beter te laten drijven ?
Ik vind niet dat deze informatie over het ontwerpen en ik zou het waarderen als u kon dit punt verduidelijken.
Bedankt aan het team en gefeliciteerd met uw uitstekende werk.
Moet worden verbonden met GND.
De beste plek is het negatief van de verbindingslijn waar de drie van de meester draden.
Als u de vliegende buiten verstoringen laat, afkomstig van het elektrische systeem, Verzadig de voorversterker en doet niet werkzaamheden anymore.
Op deze pagina zijn er een heleboel nuttige informatie:
https://www.theremino.com/hardware/inputs/radioactivity-sensors
Bedankt voor uw antwoord Livio.
Ik heb een paar vragen : Hoe kunt u er zeker van te zijn dat de metingen die verkregen met Ionische straling eigenlijk afhankelijk van Radon kamer ?
Als u een geiger gebruikt, in plaats van de ion kamer, Het is mogelijk dat de telling gedeeltelijk te wijten aan de aanwezigheid van Radon is ?
Tot slot: is het waar dat alpha/beta en gammastraling zijn alle waarneembaar met het concept van ionisatie ?
Bedankt voor uw grote geduld, Mario
Bèta- en gammastraling ioniseren hen te, maar het aantal moleculen worden geïoniseerd door een desintegratie is ongeveer honderd keer minder dan die geproduceerd door Alpha desintegratie.
Ook de disintegrations van Radon (en ook van Thoron) hebben van energie uit 5 AI 7 Mega electron volt, versus slechts een paar honderd KeV bèta en gamma van producten uit bijna alle radioactieve stoffen.
Waarbij de elektrische impulsen die zich na de FET ontwikkelen zijn fatsoenlijk formaat voor Radon en Thoron maar zo klein dat niet absoluut meetbaar voor alles.
In ieder geval ziet een kamer graaf-ion als onze bèta- en gammastraling niet hen enkel. Om er zeker van te zijn dat we zeer energieke monsters van de verschillende stoffen gebruikt en zagen we nooit pulsen geproduceerd door niemand minder dan radon.
Radon vervalt en zijn zonen zijn slechts de alpha en Beta. Deze Betas zijn zwak, slechts een paar honderd KeV en (zo ver als aantoonbaar met een geiger) samenvoegen met de natuurlijke achtergrond niet worden gemeten.
Tot slot, Geiger buizen hebben een kleine gevoelige volume, Misschien keer een duizend minder dan een liter van onze kamer in ionen. Dus in een omgeving waar we een desintegratie van radon per minuut meten, een gaiger zou één desintegratie per duizend minuten span (zestien uur) en deze telling zou volledig worden gemaskeerd door de graven te wijten aan het milieu Fonds, honderd keer vaker.
Nogmaals bedankt Livio en proficiat voor uw project. Groep enthousiastelingen.
Persoonlijk ben ik uiterst geïntrigeerd door het fenomeen van Radon en de radioactiviteit in het algemeen.
Helaas vind ik dat de realisatie van de Ionisatie kamer en de elektronische formulieren zeer moeizaam en een resultaat van hobby smaak levert, maar ik denk dat ik ben nu in de eindfase.
Mario
Van hobby is er alleen de kosten van materialen. Wanneer werd vergeleken met professionele apparatuur (Wij maken geen namen voor juistheid) bleek te zijn superieur in alles. Vooral sneller maar vooral bruikbaar comfortabel. Door het verbinden van Geiger, u krijgt een grafiek reeds aanzienlijke in recordtijd (half uurtje), Terwijl andere kamers “Professional” nog steeds kauwen in hen en vervolgens, Na vele uren, een enkel getal.
De buitenste muur van de kamer moet worden aangesloten rechtstreeks op de versterker grond pin, of verbonden aan grond met minimale 100uF condensator. Of u moet het minteken van de versterker verbinden met sommige externe grond door draad. Dus 3 opstellingen zijn mogelijk en werken. Anders beleeft u zeer hoge ruis.
Eigenlijk, Er moet niet elke shileding van de kamer, u kunt alleen een enkele muur kan. Heb ik dat getest en ik ben nog steeds met behulp van het in een van mijn apparaten. Maar in dat geval (Als er geen GND op de muur van de kamer, maar positief of negatief hoogspanning), je moet verhogen de condensator HV uitvoer naar 100uF, anders zullen de ruis zeer hoog (het fungeert ook in dit geval als een high-pass filter, het lawaai van kamer muur aansluiten op grond. Met deze waarde condensator de extra geïnduceerde ruis wordt gereduceerd tot niet aantoonbaar en een honkslag niet geaard kan kan worden gebruikt, maar het is zeer gevaarlijk en ook de opstarttijd is langer… Ik zou aanraden dat alleen in geval u encorporating de meter radon in enkele geïsoleerde behuizing vak. Een 100uF cap voor die hoogspanning is ook vrij duur. Aan de andere kant is het veel gemakkelijker te DYI.
Zoals hierboven vermeld, Ik heb een configuratie met een enkel geaard kan ook getest muur en centrale elektrode ingespoten met hoogspanning. Het werkt goed en het is natuurlijk veel veiliger. Maar de S/N Ratio haalbaar met deze setup is iets lager (minder dan 70%) en ook een optreden in de hoge humidities is weinig slechter. En, Natuurlijk, omdat in dit geval de zaal van een potentieel is, een hogere kalibratiefactor moet worden bepaald, omdat het oppervlak van het gehele Parlement actief is (Er is geen verlies van ion stroom aan beide uiteinden van de kamer, zoals in de oorspronkelijke versie).
Heh, mijn naam is automatisch vertaald uit Provaz te “Touw”, bij het invoeren van het antwoord :-)
Wij gebruiken geen een 1 uF condensator bur slechts ongeveer 33 nF thats niet gevaarlijk. Vervolgens naar vermindering van het lawaai dat we gebruik maken van een 10 Aan 100 Mega ohm weerstand en een generator van de HiVoltage met een dubbele gestabiliseerde voeding.
Maar uw oplossing met de centrale elektrode belast met hoogspanning kan heel goed werken. Nu hebben we geen tijd, maar vroeg of laat wij zullen deze configuratie testen en publiceren van een gewijzigde versie. Bedankt voor uw tips.
Het is mogelijk, dat dit 10 Aan 100 Mega weerstand zal invloed hebben op prestaties in vochtige omgeving (over 80%). Dit kan leiden tot verlaging van de hoogspanning en dus een verlies van gevoeligheid. Maar het is veiliger, dat is absoluut waar.
Livio, Ho eseguito le premier bewijzen della camera ionica, tuttavia, PUR misurando l'alta tensione (Sul TP) een circa 500VDC e l'amplificatore con le corrette polarizzazioni, niet riesco een voor het bekijken gli impulsi neppure dopo 30′ attesa di. Ho impostato riguardo che mi CI più corretto (Ion kamer sensor, enz) nel Schakelprogramma, ziet in de HAL: PIN1 – Slot1 – teller modus sul meester.
Il master lampeggia velocemente, ma mi sembra che non arrivino mai impulsi. En’ mogelijk dat een monster setup voor het programma IonChamber.exe worden gebruikt voor Radon ? Dank u.
PS: gezien het feit dat de vormen van de Ion-zaal (HV en AMP) met SMD componenten zijn gemaakt en dus zijn “hoge”, U kunt de dekking niet sluiten zoals aangegeven in het project. Ik moest een andere omslag toevoegen als dikte, vastgesoldeerd aan de andere twee, een gat maken. Ziedaar zitten inbreker u moet tik ze met de plakband of als kunt blijven zonder problemen ?
Nogmaals bedankt, Mario
Hallo,
Als er scheuren, of niet goed geaarde alle schermen, doet niet werkzaamheden anymore.
Als er lange strengen werkt in dit geval niet.
De kamer is delicaat en moet worden gemonteerd zonder “variaties” in vergelijking met het ontwerp.
Als u de uitgang instelt-sleuf van geiger anders dan in hal dan niet werken (Probeer te kloppen ze dan, Als de "slots" in de plaats moet rekenen)
De hal die u moet instellen teller en niet CounterPU.
Als dat niet het werk kunt u haar naar Alessio zal plaatsen.
Het zou interessant zijn om te zien hoe je moet gebruiken 2.15 CPS/Bq/l. Als de kalibratiefactor.
U kunt vragen nauwkeuriger Marco Catalano di Lacerc (OnLine certificeringen):
https://www.theremino.com/contacts/about-us#marco
Voor nu beantwoorden ik wat ik me herinner…
1) De kalibratiefactor werd gewijzigd om het aan te passen aan de meters die zelfs de disintegrations van de afstammelingen van Radon uit. Het zou niet eerlijk zijn, maar ze zijn allemaal zo.
2) De huidige factor is dan 0.43 CPS/Bq/l.
3) Om heeft dit bepaalde merk opgesteld een speciale eenheid met pijpen, fans en een bron van Radon. Toen ging het naar het laboratorium te vergelijken met andere veilige meter. Kan me niet herinneren de naam maar ik denk dat het een laboratorium van Arpa.
Als u iets anders enkel nodig vragen of email ons op Engineering@theremino.com
Livio, Ik heb Theremino met de Ion kamer gemaakt voor Radon, daarna, Als een grote fan van elektronica, Ik dacht dat ik zou de Ion-zaal verbinden met een coupon met LCD-scherm die ik heb ontworpen om te tellen de CPM van de sensor. De microprocessor is een PIC16F876 dat ik geprogrammeerd met MPLAB-X in XC8. Het prototype werkt goed, en elke puls aan een LED lanceert een desintegratie en stuur een klikken per piëzo-zoemer.
Nu zou ik graag zien niet alleen de waarde CPM, maar ook het equivalent dosis in uSv/h. Vervolgens zal ik gebruiken zelfs met een Geiger (SBM-20) al de conversie constante noot.
Maar voor de Ionische kamer hoe converteer ik CPM in uSv/h ? Bedankt en goede baan. Mario
De empirische formule kan worden verkregen bij ThereminoGeiger, Maar zelfs gemakkelijker ik adviseren u om te voorspellen een getal K.
En gij zult: USV/h = CPM * K
Aan het begin het instellen van K = 1.000 en vervolgens de wijziging ten opzichte van Geiger tot soortgelijke lezingen.
Echter zonder Geiger die over tijd en figuur gemiddelden krijg je ruwe gegevens en niet zeer belangrijke. Het zou veel beter te gebruiken op een Tablet met 8 duim met 49 Euro-Windows 10 en Geiger. U zou de stroomvoorziening, de batterij lader l lithium en CE goedgekeurd, het touchscreen, de geluiden van klikken, de Wifi als u wilt zien van een afstand… Of, nog beter een Meegopad van 80 euro, die is zeer klein en enige verbruikt 200 maar 5 Volt.
Allemaal met TeamViewer via Wifi en ook via het Internet op afstand bestuurbaar.
Hallo,
Ik maakte Ion Chanmber voor radon volgens uw schema en het functioneerde zeer goed.
Echter, het lawaai veroorzaakt door de zwakke wind en trillingen wordt ook geteld.
Is er een manieren om de vermindering van het lawaai?
Hallo, Dominic
de enige methode om lawaai te verminderen is een meer rigide mechanische constructie.
– De centrale elektrode moet worden een kleine koperen pijp (daarvan gebruikt voor het verkrijgen van de brandstof voor modelvliegtuigen).
– De buitenste cilinder moet een dikke, zware aluminium cilinder.
Een van onze medewerkers “Marco” professionele ionisatiekamers bouwt met deze methode
en ze zijn aanzienlijk minder gevoelig voor trillingen.
https://www.theremino.com/en/contacts/about-us#marco
Hier ziet u de professionele versie:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/ionchamber-improvements
Laatste professionele versie zijn vereenvoudigd,
het aantal interne componenten is verminderd
en het is gemakkelijker te openen eind hen sluiten.
https://www.theremino.com/en/hardware/inputs/radioactivity-sensors
Hoi….
Zou de LMP7721 Texas een kandidaat voor de verdere ontwikkeling. Het lijkt erop dat is ontworpen voor ook ionisatiekamers, en met een lage bias huidige van 3fA? Misschien om elliminate de BF861?
http://www.ti.com/product/LMP7721
Beste tel Murdock.
No, het zal zichzelf oscilleren.
De FET moet fysiek in de kamer, de poort blijft dus volledig afgeschermde.
De FET-poort hoeft niet te “Zie” de andere delen van het circuit, anders de microscopische capaciteiten die worden gevormd door de lucht, de uitgangssignalen van de eerste etappe van de versterker zou verzamelen, en ook de sterke blokgolf signalen van de uiteindelijke uitvoer.
Deze signalen zijn miljoenen keren groter is dan wat we hebben om te meten. Zo zou ze sterke input geluiden veroorzaken, dat zal worden versterkt en veroorzaken een zelfstandige trilling van het gehele circuit.
Hallo.
Ik heb gebouwd een ion-kamer ( Tomaat kan ) ongeveer 52 x 65 mm (140ml) gereden met 250Vdc. Het werkt geweldig met bijna geen ruis op de basislijn. Maar hoe vind ik de beste geschikt spanning voor een smaler kamer. Hebt u sommige doc whit verwijzing naar dit probleem?
Hartelijke groeten
Murdock.
Het beste voltage is over 100 volt elke 10 mm straal van.
Verhoging van deze spanning heeft een kleine verhoging in gevoeligheid, maar een grotere instabiliteit en lawaai geproduceerd door de vochtigheid van de lucht.
Hi again.
Ik heb problemen met het uitzoeken wanneer de kamer shell zelf is floation of geaard?
Best RGD John Hansen
Heb net vond het antwoord in earlyer antwoord ……
OK bedankt.
Hallo Livio.
Is het mogelijk het uitlezen van de absoluut max. puls amplitude van de (PO214- 7,4 mev) en min. (po210-5,3 mev) en de achterkant de berekening van de drempel om alleen randon te detecteren en te discrimineren beta's?
Laten we zeggen dat po214 is 100% puls en po210 is rond 65%, dan is de drempel is ingesteld op laten we zeggen 60%????
Waarom moet ik vragen, omdat ik de winst op de versterker zijn veranderd, dus ik wont get flat / gehakte pulsen die hieronder gaat “0V”. Ik heb ook een kunstgreep verschillende grootte van de kamer.
Met vriendelijke groet J
Engels
Niet alleen de energieën te tellen, maar ook de ioniserende stroom. Alpha stralen hebben een ioniserende vermogen honderden malen groter dan gammastralen, en duizend maal groter is dan beta degenen. daarom, bèta- en gammastralen geen meetbare elektrische impulsen in een telling ionisatiekamer als de onze.
De drempel dient niet te beta- en gamma uitsluit, maar de gevoeligheid voor mechanische storingen verminderen. Verhoging van de drempel vermindert het aantal getelde pulsen enigszins, want het sluit de zwakste impulsen. De zwakke impulsen niet zwak als gevolg van een andere energie, maar omdat de desintegratie plaatsvond nabij de metalen wand of in de eindgebieden van de ruimte waarin het elektrische veld kleiner.
Italiaans
Niet alleen de telling van de energie, maar ook de kracht ioniserende. Alpha stralen hebben een ioniserende vermogen honderden malen groter dan de gammastralen en duizend keer meer dan beta. Zodat de bèta en gamma-stralen produceren geen meetbare elektrische impulsen per ionisatiekamer als de onze.
De drempel hoeft niet te bèta en gamma uit te sluiten, maar om de gevoeligheid voor mechanische storingen te verminderen. Het verhogen van de drempel vermindert bit’ het aantal getelde pulsen, want het sluit de zwakkere impulsen. De zwakke impulsen niet zwak als gevolg van een andere energie, maar omdat de desintegratie plaatsvond nabij de metalen wand van de kamer of in de eindzones waarin het elektrische veld lager.
Lieve Livio
Ik bouw nu de Radon Chamber.
Ik heb de kamer met de afmetingen buitenste fi = 80 mm, sheld kamer fi = 90 mm, middenelektrode zoals rod fi = 2,7 mm, Alle onderdelen van SS. Afstand tussen twee cilinders bestaat uit twee epoxidegroepen gelamineerde ringen (geen polymeerfilm).
Op dit moment heb ik twee opties: als uw project en mijn voorstel – negatieve spanning verbonden shelding kamer (op GND-potentiaal), de kamer met vin = 80 mm verbonden met poortelektroden van de veldeffecttransistoren (de gate van FET's verbonden met GND 1 GigaOhms weerstand) en de positieve spanning van 480 V verbonden middenstang. En uw oppinion is???
Extra, in uw project, De foto “DSCN4252, JPG” uit de kamer doccumentation (V6) is onduidelijk. Ik kan 10 vinden×82 megaohms weerstand, de verticale buis waarschijnlijk centraal (?) elektrode-aansluiting aan de poort van de FET's. Maar de koperen ring is????? En werkwijze voor het monteren in de kamer???
Ik antwoord in het Italiaans, omdat het gemakkelijker is, gelieve te vertalen met Google of door het raadplegen van de website vertaalde pagina's.
We hebben nooit geprobeerd om de poort van de FET aan te sluiten op de buitenste cilinder en de positieve centrale stijl, dus ik kan niet zeggen hoe het zou kunnen werken. Maar ik zie een probleem wordt veroorzaakt door de grote elektrische capaciteit die zou leiden, tussen de cilinder (dan GATE) en het buitenscherm. Hoogstwaarschijnlijk dit vermogen zal de pulsen te verlichten, zodat het onmogelijk is te onderscheiden van lawaai te maken.
In de afbeelding spreekt u van de weerstanden 82 mega zijn slechts een van de vele manieren om de poort naar GND met ongeveer verbinden 1 Gig ohm. Je zou in plaats daarvan gebruik maken van een enkele axiale weerstand 1 giga, gelegen Mouser of andere retailers.
De verticale buis is de centrale elektrode en de connector dient voor het verbinden FET.
De koperen kleefstofring diende als basis voor een las afscherming, bij tests met open kamer (in gedachten houden dat alles moet goed worden afgeschermd, anders Capti het elektriciteitsnet en je hoeft niet de pulsen zien).
Dit was slechts een voorbeeld om te laten zien hoe je een weerstand op te bouwen 1 mal weerstanden 82 Mega, dat kost een paar centen. De mechanische constructie kan het te maken in vele opzichten. Je hoeft dit niet als een voorbeeld.
Hallo Livio
heel erg bedankt voor je reactie. Het is zeer nuttig voor mij.
Op dit moment heb ik niet de ampliefier aan te sluiten op de kamer en na uw antwoord zal ik de HV en JFET's poort in te sluiten “klassiek” manier.
Ter informatie, Ik heb gemeten capaciteit tussen de cilinder (dan GATE) en het buitenscherm. Ik heb de waarde van ca. verkregen 110 PF, omdat de afstand tussen is 5 mm. In de toekomst, als ik de tijd zal vinden, Ik zal waarschijnlijk de omgekeerde verbinding te testen.
Met de beste wensen voor u
Andrew
De 110 pF is ongeveer 20 keer de normale Gate + elektrodecapaciteit
(normaal gesproken vinden we het over 4 PF)
Het toevoegen 110 pF in LTSpice simulatie, de pulsen op TP3 worden teruggebracht van de gebruikelijke 2 volt, tot minder dan 300 MV.
Hallo Livio
Alles is duidelijk.
Veel dank voor u.
Andrew.
Hallo Livio
Mijn ionenkamer werkt. In modus”blootstelling aan radon” bij mij thuis is het resultaat ongeveer 30 Bq / m ^ 3. Ook het effect op ventilatie is zichtbaar, afnemen tot 20 Bq / m ^ 3. Ik heb geen radioactieve materialen voor een nieuwe test.
Maar op het testscherm zijn zeer karakteristieke resultaten zichtbaar: dubbele, drievoudige of viervoudige seriële signalen, dat wil zeggen. signaal, na 2-3 tweede volgende signaal, derde signaal na 2-3 tweede….
Geloof ik, dit is het effect van mechanische resonantie, het is waar?
Ik heb een andere HV-module gebruikt, op UC38C43. Kan het extra geluid genereren?? Het is mogelijk om de HV-module buiten de ionenkamer te plaatsen en aan te sluiten via een oude TV HV-kinescoopkabel?
Met de beste wensen
Andrew Nowicki, Polen
Vertaal alstublieft met Google.
Tijden van 2 of 3 seconden kunnen niet worden veroorzaakt door mechanische resonanties. De tripdrempel is waarschijnlijk te laag en daarom worden ook zwakke pulsen als gevolg van ruis gedetecteerd.
Het elimineren van ruis uit de voeding is erg moeilijk, Bovendien gaan de storingen die uit het elektrische systeem komen ook door elke minimale mechanische scheur of defect in afscherming en aarding.
Hoogspanning kan zeker buiten blijven, maar je hoeft alleen maar een klein ding te missen en de storingen veroorzaken grote problemen voor je. Soms was het zelfs genoeg om de ventilator te dicht bij de kamer te hebben, vervolgens weg van 2 of 3 centimeter zijn de storingen weg.
U moet dus veel tests uitvoeren totdat u alle interacties en storingen die optreden, begrijpt.
Gefeliciteerd met je projecten, Gefeliciteerd met je projecten.
Gefeliciteerd met je projecten (Gefeliciteerd met je projecten).
Gefeliciteerd met je projecten (Gefeliciteerd met je projecten, Gefeliciteerd met je projecten) Gefeliciteerd met je projecten.
Gefeliciteerd met je projecten (Gefeliciteerd met je projecten).
Gefeliciteerd met je projecten.
Gefeliciteerd met je projecten, Gefeliciteerd met je projecten, Gefeliciteerd met je projecten, Gefeliciteerd met je projecten.
Gefeliciteerd met je projecten? Gefeliciteerd met je projecten?
Gefeliciteerd met je projecten.
Angel
Pardon, Ik heb dit bericht niet opgemerkt.
Ik heb echter geen nuttig advies, Volg het patroon, meet de spanningen, doe veel testen…
Misschien is de FET doorgebrand?
Als u een vonk naar de centrale elektrode stuurt, kan deze gemakkelijk breken.
Misschien gebeurde het terwijl je het sloot ?
Maar als het open is, werkt het?
Gefeliciteerd met de baan..
wat zijn de alternatieven voor de BF861A,
dat en’ momenteel achterhaald en onbereikbaar verklaard?
Het spijt me, maar we hebben geen andere FET's geprobeerd
Om een geschikte FET te vinden zou men nodig hebben::
1) Zoek naar equivalenten op Mouser of Farnell
2) Vergelijk functies zorgvuldig, vooral de winst, de poortdrempelspanning en de LowNoise.
3) Probeer het aan te sluiten zoals weergegeven in het diagram met::
– een weerstand van 1k naar 2.5 volt
– een weerstand van 1k naar aarde
– poort een massa
In deze omstandigheden moeten er ongeveer de aangegeven spanningen zijn op de afvoer en op de bron (over 2.2 V en ongeveer 0.3V)
Als de spanningen die zijn aangegeven binnen één +/- 10% dan komt het goed.
Nadat je dit allemaal hebt gedaan, zou het ook handig zijn om het hier op te schrijven, Dank u.
Lieve Livio,
We zijn ook op zoek naar BF861A, maar het lijkt onmogelijk te verkrijgen.
Heeft iemand sinds vorig jaar een alternatief onderdeel gevonden??
Wij willen graag bouwen 10 Radon Kamers.
Vriendelijke groet uit Madrid.
Elke geluidsarme, symmetrische FET moet in orde zijn.
Maar het moet ook vergelijkbare kenmerken hebben als de BF861A, vooral de winst, de poortdrempelspanning en de LowNoise.
Ik raad daarom aan om twee of drie van de meest veelbelovende modellen te kopen en ze vervolgens te proberen zoals we hebben beschreven, totdat je er een vindt die ongeveer de aangegeven spanningen geeft (over 2.2 V en ongeveer 0.3V).
Hartelijk dank. Met betrekking tot de L1 4.7 mH inductor, kunt u mij het pakketformaat of een verwijzing in Mouser of iets dergelijks vertellen?
Vriendelijke groeten
Het spijt me, maar er zijn veel verschillende soorten gebruikt en ik kan je niet vertellen welke je gemakkelijker kunt kopen. Als u de nieuwste V7-versie bouwt (en ik raad het je aan) L1 moet van 4.7 mH en met minder dan 12 ohm in serie. Als u de bedrukking identiek maakt aan de onze, moet deze SMD zijn en van het juiste formaat, anders pas je het bedrukte aan de rollen die je vindt.
Als je wilt, kun je naar Lello schrijven die al onze projecten op bestelling bouwt en hem laten vertellen welke spoelen hij gebruikt. Ik bel hem via skype en vertel hem erover. Hallo, Livio.
Lello : maxtheremino op eBay
Mail : ufficiotecnico@spray3D.it
Heel erg bedankt Livio… Ik heb hem geschreven.
We gebruikten dit model:
Waarde 4.7mH
SMD Huizen 8×8 mm
Distributeur code Mouser 710-74404086472
https://www.mouser.it/ProductDetail/Wurth-Elektronik/74404086472?qs=h3%2Fj8evtlm36OCRB6FhGzg%3D%3D
Bye
Livio
Beste allemaal,,
Maar toen testte je de versie met hoogspanningscentrale elektrode? U kunt het schema delen? Op constructieniveau is het veel eenvoudiger, Er zijn bijzondere nadelen ten opzichte van de andere versie?
Dank u
We hebben het getest, maar je krijgt het niet aan de praat. Het duurt alleen even’ van de luchtvochtigheid en het geluid neemt overdreven toe. Dit komt door het feit dat er onvermijdelijk punten zijn die minder dan 100 meter van elkaar verwijderd zijn. 10 mm en met verschillende potentialen van 400 volt. En een van de twee is precies de centrale elektrode die ook microben detecteert.
We hebben ook geprobeerd om het hele gebied van de centrale elektrode via de isolatiecondensator tot het meetcircuit met paraffine te bestrijken. Maar je kunt niets stabiels krijgen. Gaat een tijdje mee, Misschien een dag of twee, en begin dan te frituren, Downloaden en allerlei geluiden maken.
Zelfs bij de standaardversie zijn er zeker kleine ontladingen tussen de buitencilinder en de buitenmantel, die geaard is. Maar ze veroorzaken geen overlast omdat ze zich buiten het gevoelige gebied bevinden en de centrale elektrode ze niet ziet.
Goedenavond,
Allereerst gefeliciteerd met het project, Die ik graag zou willen bouwen, maar helaas heb ik grote moeite om de componenten te vinden, Ik kan bijvoorbeeld de FET BF861A niet vinden, bijna alle leveranciers geven het als NIET meer leverbaar of NIET meer in productie.
de transistor MMBTA42 in plaats daarvan vond ik het op RS, maar in een 50 PC 's, Dat ik niet zou weten wat ik ermee aan zou moeten. Hetzelfde lot voor de zener MMSZ5270 maar hier is tenminste de verpakking 100 PCS zou alleen kosten 1,2 Euro. Aan de andere kant is het niet goed voor de AP2210-regelaar, Minimale verpakking 100 stuks voor de prijs van 18,3 Euro.
hoffelijkheid, Kunt u mij wijzen op alternatieven? ? Hartelijk dank.
Zoals we al hebben geschreven, moet u zich wenden tot Lello die in batches koopt en vervolgens distribueert.
Vind het hier:
https://www.theremino.com/contacts/producers#hardware
En het verkoopt ook op eBay
Hallo
Livio
Beste allemaal,,
Roestvrij staal voor buitenzonwering (Azen 304) Ik denk dat dat niet goed is, Het is niet ferromagnetisch.
Dat gezegd hebbende, welk materiaal kun je gebruiken zonder dat het gaat roesten??
Dank u
Elk geleidend metaal kan worden gebruikt. De afscherming moet elektrisch zijn, Niet-magnetisch. Maar pas op dat de elektrische afscherming totaal moet zijn, goed gemaakt en aangesloten op GND (negatieve). Er mag geen enkele barst zijn (Het koperen gaas moet op gaten worden geplaatst) En er mogen geen pieken zijn, Spanen of scherpe randen, Allemaal goed gedaan en allemaal goed afgerond met fijn schuurpapier. Elke punt, zelfs die van de schroeven die naar de hoogspanningselektrode is gericht, is een potentiële bron van kleine vonken die de metingen verstoren.
Roestvrij staal is prima, maar aluminium is gemakkelijker om mee te werken.
Hartelijk dank, in het bestand “Bouw van de kamer ver 7” Er wordt aangegeven dat aluminium niet lasbaar is en magnetische velden niet afschermt. Ik stel me voor dat de tweede slechts een overweging is die geen invloed heeft op de constructie van de kamer.
Ja, het is maar een overweging. Om valse tellingen te maken, zijn zeer sterke magnetische velden nodig die alleen te vinden zijn in de buurt van krachtige lasapparaten en motoren of medische of wetenschappelijke apparatuur.
In ieder geval zal de inschakelstroom van grote apparaten veel gemakkelijker valse tellingen produceren met elektrische dan met magnetische middelen.
Als je niet alles ultra goed afschermt (Elektrisch) en je plaatst geen filters tussen het lichtnet en de pc (die strikt gegrond moet zijn), Dan is zelfs het aan- en uitzetten van een gloeilamp voldoende om valse tellingen te veroorzaken. En het zijn altijd de elektrische velden die door de draden worden geleid die deze problemen veroorzaken.
Bedankt voor het ontwerpen van een mooi werkend circuit.
Ik herhaalde het in een doos van twee liter.
https://youtu.be/Un87wkE-vnI?si=j4dUNdOf3o5HJYqG
Geeft voldoende tellingen om radon in de buitenlucht te meten 100 klikken per uur
Arduino telt pulsen en geeft elk uur of elke dag een grafiek weer 5 min om te snuiven
Gemeten radongas dat door de betonvloer sijpelt
https://youtu.be/1uyaOBdJuaY?feature=shared
We hebben een verwijzing naar uw YouTube-pagina's toegevoegd
https://www.theremino.com/contacts/references#janisalnis
Als het je niet bevalt of als je suggesties of correcties hebt, Schrijf ons en we zullen het onmiddellijk verwijderen of corrigeren.
Estimado Livio ¿podrías indicarme qué fórmula utiliza Theremino Geiger para convertir cpm en Bq/m3? Dank u
Queridos jfmateos
Utilice el botón derecho del mouse y traduzca en su idioma.
O puedes ir al inicio de esta página y traducir todo el sitio.
————-
Ik kopieer de relevante delen in dit bestand:
https://www.theremino.com/files/Bequerels_From_CPS.txt
Als je ze niet kunt begrijpen, Schrijf alsjeblieft nog een bericht.
————-
Als u een ionenkamer voor het radon gebruikt, lees dan ook deze sectie:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/ionchamber-improvements/comment-page-1#concentration
Heel erg bedankt Livio… dus, voor Radon, als ik een meting wil die vergelijkbaar is met commerciële sensoren, moet ik gewoon verdelen (rauw) cps door 0.43 om Bq/m3 te krijgen zonder de dode tijd en buiscorrecties van uw code toe te passen op cps?
Sorry… Ik bedoelde delen door 430
Als u gebruik maakt van onze app Theremino Geiger en onze 1 liter Radon-ionenkamer, U moet de sensorgevoeligheid instellen op 0.43 CPS/Bq/l om vergelijkbaar te meten met commerciële sensoren.
Ga naar het paneel Opties / Sensor rekwisieten.
– Sensortype instellen = Ionenkamer
– Sens instellen. CPS/Bq/l = 0.43
– Achtergrond-CPM instellen = 0.00
– Stel Dode tijd uSec in = 10000
Of doe dit allemaal automatisch, open het menu Sensortype en selecteer “Ionenkamer 1lt”
Aardig, Hartelijk dank… We sturen onze 1 liter Radon-ionenkamer (Versie 7) naar een kalibratielaboratorium en u op de hoogte te houden.
Dank u voor uw rapporten.
Het laboratorium moet een nieuwe waarde in het veld vaststellen
“Sens. CPS/Bq/l” en ik hoop dat ze een waarde vinden die vergelijkbaar is met 0.43
Maar als de gemeten waarde heel anders is, bijvoorbeeld 0.8 of 0.2 Dan is er sprake van een meetfout, of de kamer werkt niet, of er zijn elektrische geïnduceerde geluiden, of te veel luchtvochtigheid (meer dan 70%), of iemand heeft de kamerbuis tijdens de test verplaatst of aangeraakt…
Veel voorkomende oorzaken van fouten zijn vochtigheid of stof in de kamer.
U kunt controleren of alles in orde is door te controleren of de pulsen vrij regelmatig zijn, over 2 per minuut of iets dergelijks. Ooit 2 Poulen kunnen dicht bij elkaar komen, maar “Barst” van pulsen mag nooit voorkomen. Als er uitbarstingen optreden (Veel pulsen bij elkaar binnen een halve seconde) dan is er stof in de kamer, of er is te veel luchtvochtigheid, of er zijn sterke trillingen geweest.
Om u beter te kunnen helpen, Het is ook handig om te weten of de elektronica van uw camera overeenkomt met de laatste versie die we hebben gepubliceerd (met de 1 Giga Ohm weerstand op de centrale elektrode) of als het een oude versie is. Ik zeg dit omdat de nieuwste versie beter bestand is tegen hoge luchtvochtigheidswaarden.
Hallo iedereen,
ho un paio di dubbi, se una particella alfa genera 200K elettroni liberi circa, dovrei avere circa 33fA, amplificati a 5000 uit de FET zouden we moeten komen tot een puls op TP2 van 0.165uV, Waar ik het mis heb?
De voorversterkertrap is een voorlaadversterker? Ook hier vind ik de theorie niet leuk, Misschien doe ik iets verkeerd.
Kun je me alsjeblieft wat verlichting geven?
Dank u
Omdat “versterkt tot 5000”, Waar heb je het gevonden? ?
Ik weet niet of de 33fA gelijk heeft, maar laten we zeggen dat ze dat wel zijn.
– De spanning die ze op de poort ontwikkelen is 33fA * 1 Giga-ohm = 33 UV-BEVEILIGING
– En zelfs zonder berekeningen te doen, lijkt het me heel normaal dat deze 33 uV variatie op de Poort produceren min of meer dezelfde variatie op de Bron.
– En 33 uV op de bron wordt ongeveer vermenigvuldigd met de verhouding van R4 tot R1 van de opamp
– Vervolgens 33 UV-BEVEILIGING * 10 Mega / 1 k worden 330 MV
– En 330 mV is min of meer de hoogte van de pulsen die we meten
Dank u,
Ik had gelezen in de doc “Radon_IonChamberV7_Electronics_ITA.pdf ” dat de FET wordt versterkt door 5000.
Waarschijnlijk de 500 soms verwezen naar eerdere versies
In werkelijkheid versterkt de fet niet in spanning maar alleen in stroom en het is dan de opamp die versterkt 10000 keer
Een andere vraag: zowel de hoogpas als de laagpas die zich manifesteren zijn gecentreerd op de 15/16 Hertz. Juist?
Met hoogpas bedoel je C2?
Het is niet echt een hoogdoorlaat, maar het is geconfigureerd als een laadversterker.
Hoe dan ook, ja. Werkt ook als een hoge pas, Maar ik weet niet meer hoe vaak het is, als u al deze waarden wilt simuleren met LTSpice, daar is de ZIP met de simulaties klaar.
Hallo iedereen,
Heeft iemand geprobeerd een parallelle schotel setup?
Dank u
We hebben het nog nooit geprobeerd, maar de elektronica zou ook in een parallelle schotelconfiguratie kunnen werken.
Als iemand het wil proberen, moet hij op de volgende punten letten:
– Om dezelfde elektronica en spanning te gebruiken, De afstand tussen de twee platen moet vergelijkbaar zijn met de straal van onze cilindrische kamer (30 .. 40 mm).
– De plaat die op de hoogspanning is aangesloten, moet zorgvuldig worden geconstrueerd, met afgeronde randen om het ontstaan van vonken te voorkomen en goed geïsoleerd van de externe afschermingsstructuur.
– De documentatie die op het net te vinden is over parallelle plaatkamers kan misleidend zijn omdat het er altijd van uitgaat dat we de kamer gebruiken om een stroom te meten, terwijl we deze gebruiken om desintegraties te tellen.
– Het plateau dat de meetelektrode wordt, moet ver genoeg van de externe afscherming worden gehouden om de capaciteit in pico farad niet te veel te vergroten.
In de cilindrische kamer was de meetelektrode een draad ver van alles, terwijl het met de parallelle plaatconfiguratie een rechthoek wordt met een vrij groot oppervlak. Ik weet niet hoeveel de toename van de capaciteit kan beïnvloeden, maar voorbij een bepaald punt zou de hoogte van de pulsen worden verlaagd tot het punt dat het moeilijk wordt om ze van de ruis te onderscheiden en ze te detecteren. Om te weten hoeveel deze factor zou kunnen beïnvloeden, zou het nodig zijn om berekeningen en vervolgens simulaties met Spice te maken, Of je zou kunnen proberen er een te bouwen, Meet de pulsen met de oscilloscoop en vergelijk ze met de pulsen die in onze documentatie zijn gepubliceerd.
Ik dacht erover om het met twee overlappende printplaten te doen. Een printplaat met de ene kant geaard en de andere met de 400 volt en de andere printplaat met één kant als de elektrode die is aangesloten op de FET en één kant op massa. Per saldo is de capaciteit van de elektrodefet met een hoogspanningselektrode 0,8 Kleine Farad. Theoretisch lijkt de capaciteit mij niet zo hoog.
De twee PCB's zouden worden verbonden door een plastic cilinder bekleed met aluminiumfolie.
Alles moet absoluut in alle richtingen naar buiten worden afgeschermd.
Met andere woorden, ingesloten in een metalen doos (Ook aluminium, maar dan metallic en geaard)
De capaciteit tussen de gevoelige elektrode en de afscherming zal niet zo laag zijn, tenzij je de afscherming vrij ver weg hebt.
Maar misschien begreep ik de afmetingen niet die je bedoelt, Ik dacht aan elektroden van vele vierkante decimeters, min of meer een grote schoenendoos 6 cm, Om niet uit te komen op een liter zoals de onze, maar op minstens een halve liter.
Als je het veel kleiner maakt, zou de capaciteit vanzelf afnemen, maar zou je een slechte gevoeligheid hebben.
Een ander punt om te overwegen als u PCB's maakt, is dat de koperen zijkanten scherpe randen en hoeken hebben die het ontstaan van ionisatie en microvonken kunnen bevorderen.
Ik dacht eraan om de elektroden cirkelvormig te maken zodat ze geen randen hebben, over 6 in doorsnede. De twee printplaten zouden dan worden verbonden door een hoge cilinder 4 cm om een volume van 100cm3 te hebben.
De ronde elektroden elimineren de randen en dit is prima, maar omdat het koper dun is en aan de randen schoon wordt gesneden, ontstaan er scherpe randen 90 graden die het veld op dat moment vergroten. Daarnaast is er direct daarna geen lucht maar vetroniet waarbij na verloop van tijd een bevochtigde en dus licht geleidende oppervlaktelaag ontstaat.
De afstand tussen de elektrode met de hoge spanning en de buitenste cilinder mag niet worden gemaakt van vetroniet van de printplaat maar van lucht, anders is een minimale vochtigheid voldoende om kleine ontladingen langs het oppervlak van de vetroniet te produceren. En er is niets voor nodig om valse impulsen te produceren.
Als de elektroden ver uit elkaar staan 4 cm moet de cilinder minimaal hoog zijn 5 of 6 cm om ten minste 5 of 10 mm afstand tussen de hoogspanningselektrode en de afscherming en één centimeter afstand tussen de gevoelige elektrode en de afscherming.
De afschermcilinder moet een grotere diameter hebben dan koperen schijven om ook daar een bepaalde afstand te garanderen, vooral tussen de hoogspanningselektrode en de cilinder.
En ten slotte 100 cm3 volume zijn slechts een paar, Je moet al uren wachten om goede metingen te krijgen met een liter en met 100 cm3 zou je tientallen uren moeten wachten.
Hello and congratulations for this amazing project!
I am thinking of making my own chamber and I’ve already sourced some brand new 0.5l cans of 6.6cm diameter.
Do you think they will work as good as the one liter or do I need to lower the high voltage to maintain the 120V/cm field?
Merci vervroegd
They should work…
maybe test also with DZ2 shorted to reduce the voltage.
(DZ2 is the easiest to be shorted)
Naturally with 0.5 liters you will have a reduced sensitivity.
Bedankt voor het antwoord.
I would be expecting it to be lower sensitivity and I’m okay with that. I’m going to leave them for weekly measurements anyway. I will try to reduce the voltage so I can get the same field as you suggested. Once I complete them I will let you know if my results